Yopez ( Йопез ;)

КОТ - Янв. 29, 2021, 09:18 amНет.
На секунду, я в нефтянке синьор спец по проведению тендера. Миллионы долларов сохранены для Санкор, Эксон, Шелл....

Тому - нет.

Условия тендера могут быть:
а) полная окупаемость инвестиций за 3 года
или
б) полная окупаемость инвестиций за 3 тысячи лет.

В статье это замалчивается. Чого?

Ну звиняйте, дядьку, что с вами не согласовали.
вот подробности

А пока споры, то да сё ...

ЦитатаGeneral Motors к 2035 году откажется от автомобилей с бензиновым двигателем

Компания General Motors заявила, что к 2035 году постепенно откажется от автомобилей и грузовиков с бензиновым двигателем и будет продавать только автомобили с нулевыми выбросами выхлопных газов.
...
https://www.golosameriki.com/a/gm-to-phase-out-petroleum-powered-cars-by-2035/5756515.html

Qwery - Янв. 29, 2021, 09:28 amНу звиняйте, дядьку, что с вами не согласовали.
вот подробности

.
А в чем разниццо? Какой срок возврата инвестиции? Он определяет цену.

Я не думаю, что в Абу Даби руководствовались принципами Силы Сибири со сроком окупаемости в Никогда 🤣

Lor - Янв. 29, 2021, 10:56 amА пока споры, то да сё ...

Пока есть рынок, сумасшедствие одного из участников - не проблема. 🤣😹

КОТ - Янв. 29, 2021, 01:07 pm.
А в чем разниццо? Какой срок возврата инвестиции? Он определяет цену.

Я не думаю, что в Абу Даби руководствовались принципами Силы Сибири со сроком окупаемости в Никогда 🤣

Думаю, как только решишь инвестировать в подобный проект, то ознакомят со сроком окупаемости.

А пока очередной прогноз-
К 2030-40 гг. стоимость производства электроэнергии с помощью солнечной энергии будет близка к нулю в регионах с высоким уровнем ресурсов, таких как Испания, Аризона, Раджастан и Северный Квинсленд
отсюда

КОТ - Янв. 29, 2021, 01:09 pmПока есть рынок, сумасшедствие одного из участников - не проблема. 🤣😹

вроде не одного-
По прогнозам BP, нефть будет заменена чистой электроэнергией от ветряных электростанций, солнечных панелей и гидроэлектростанций, поскольку возобновляемые источники энергии становятся самым быстрорастущим источником энергии в истории.
на сам отчет ссылку не стал давать-букв много

Qwery - Янв. 30, 2021, 12:25 amДумаю, как только решишь инвестировать в подобный проект, то ознакомят со сроком окупаемости.

А пока очередной прогноз-
К 2030-40 гг. стоимость производства электроэнергии с помощью солнечной энергии будет близка к нулю в регионах с высоким уровнем ресурсов, таких как Испания, Аризона, Раджастан и Северный Квинсленд
отсюда

В Испании был раз проездом. Понятия не имею. А вот по Аризоне покатался. Там пустынь с гремучими змиюками - жопой жуй. И солнце там сука злое..... Так что Бог в помощь, если без батарей аккумуляторов, если только на подхвате.

Qwery - Янв. 30, 2021, 12:35 amвроде не одного-
По прогнозам BP, нефть будет заменена чистой электроэнергией от ветряных электростанций, солнечных панелей и гидроэлектростанций, поскольку возобновляемые источники энергии становятся самым быстрорастущим источником энергии в истории.
на сам отчет ссылку не стал давать-букв много

БП - производитель сырья. А речь шла о производителе каров. Электрокары не смогут заменить ни большегрузов, ни пик-апов, ни даже малых авто полностью. Это блажь и езда по ушам лохов.

На секунду, электромобили были произведены ДО ТОГО, как появились первые авто с ДВС. Раньше, Карл!

Но в них есть и пока никуда не делась одна большая жопа - аккумуляторы. Они по своей сути не изменились за 100 лет. Просто вместо кислоты электролиты посложнее, вместо свинца - редкоземельный литий.

Внимание, редкоземельный - это тот, которого редко на Земле.... и перевод всх авто на редкоземельный элемент - это крутая жопа.

Вопрос "чистоты" электричества мы тут и обсуждали. Это фейк. Причем фейк чисто для лохов.

Возможно, ты не в курсе эволюции Илона Маска - безусловно одержимого чувака, талантливого физика и бизнесмена. Так вот, его первая любовь была именно  революция накопления большого электричества быстро - он в Силиконовую Долину уехал после диплома из Канады в одну из топовых компаний, которые пытались заменить аккумуляторы конденсаторами большой емкости. И он  осознал недостижимость этой мечты, он понял, что с нуля создать ракету-носитель и сгонять на Марс куда более реально....

Пока электричество в авто не будет конденсаторным, пока этот сектор автомобилей не станет даже половиной всего транспорта.

Но есть еще одна большущая жопа. Пару лет тому у меня был обстоятельный спор с физиком, сторонником электротранспорта. Повторять весь процесс расчетов не хочу ,времени сейчас мало. Но мы взяли мой Калгари, с его 1,2 миллиона жителей всего. Мы стали считать инфраструктуру липистричества для электромобилей в Калгари при условии перевода 100% на электричество и с балансом 70% быстрых зарядок и 30% стандартных, сетевых.

Напомню, быстрая - это не 15 минут, это 2 часа для выхода на 80-85% заряда батареи. Установка такой быстрой заряжалки к тебе в гараж стоит сегодня от 10 штук на все про все. Только зарядки.... Но мы допустили, что быстрых будет аж 70% от всех.

Итак, для моего 1,2 миллионного Калгари ДОПОЛНИТЕЛЬНО под это потребление надо будет выстроить 2,4 Запорожских Атомных Станции - это самая большая А станция Украины, если не всего совка с шестью энергоблоками,  6000 МВт, твсе дела. Это только для обеспечения этих теслониссанов.

Существующие сети городские ЭТОЙ НАГРУЗКИ не потянут. Это хуже чем прокладывание новых линий - в городе под новые места почти нет. Это реконструкция на миллиарды и миллиарды. Люди зачастую забывают школьный курс Физика-9, забывают Закон Ома, формулу мощности, зависимость сечения проводника от силы тока.... Люди склонны писать чушь про 100% перевод к 2035 году....

Люди мало понимают, что такое загородная поездка и сколько потребуется электричества не только для паспортного прогона из А в Б, но для печки, кондиционера, света, удобств в дороге в кабинке. Никто из моих малограмотных знакомых ,кинувшихся покупать Ниссан Лист или Теслу ни разу не поехал в горы туды, куды я катаюсь сто тыщ раз. Не видел я на тех горных стоянках ни единой Теслы хваленой - и оно понятно. Если из там застанет шортадж электрики, то притянуть оттедова их машинку буит стоить пол-штуки на раз-два.....

О чем я грил - так это о том, что ежели ЖМСи йобнется и перестанет выпускать свои ДВС пикапы и легковушки с СЮВишками, то всегда найдется производитель с голвой вместо жопы на плечах и заполнит эту нишу в РЫНКЕ СПРОСА своими авто с ДВС на борту. А ежели популистское правительство вздумает законы принять с баном для ДВС - всегда найдется достаточно граждан, указывающих таким долбойобам на место у сортира на очередных выборах.

Потому я лично спок относительно истерии вокруг электро или водорододолбойобов....

изучите историю внедрения технологий. Вкратце.

Практически каждый серьезный прорыв в какой либо технологии случаеца када предыдущая технология достигла небывалой высоты. но за короткое время становица уже ненужной.

На заре параходов клипперы обходили мир за какие та недели. И они тут же стали не рентабельные.  Сразу после постройки сети каналов они стали obsolete в связи с внедрением ж/д. Когда наладили сеть ж/д появились автомобили. Как тока закончили сеть интерстейт дорог появились рентабельные авиа рейсы. Сегодня на пике бензиноэкономии гибридов внедряюца просто электр. авто. када теслы вытеснят бензиновый автопарк придет новая покамесь нам неизвестая технология (гидро фьюжен?) и вытеснит электромобили на их пике.
поэтому надо смотреть на марш технологий с птичьего полета а не из амбразуры.

кстати практически все виды транспорта всегда внедрялись и выживали за счет бюджетных субсидий. от каналов вырытых на отжатой у частников земле до авто едущих по построенным за гос деньги дорогам и до авиа флота пользующего построенными гос бюджетами аэропортами.

поэтому субсидии солару не аномалия а закономерность. то же самое с теслой.

MV - Янв. 30, 2021, 11:27 pmизучите историю внедрения технологий. Вкратце.

Не существует ни единой технологии, которой бы удалось тоннельным эффектом наебать физику - проблема электромобилей в этом и состоит.

Электромобиль, согласно истории технологий, был создан до мобиля на ДВС. С тех пор ДВС прошел деасятки революций и сегодня он обнулил вредные выбросы даже в коммерческих тягачах, сегодня движлк в 1,6 литра может накормить тело 200 лошадями, рядные заменены оппозитными, V-шками, турбина стала рутиной, а компьютеры с инжекторами давно заменили карбюраторы. Вот это и есть история технологии.

Что за это время изменил электромобиль кроме махания дверками для очарованных идиотов? Аккумуляторы те же с тем же принципом действия. Других как ни пытались, не нашли. Электродвигатель тот же. Вся эволюция поместится в раздельное управление колесами, что та же Субару сделала тридцать лет тому.... на своем оппозитном ДВС....

Две проблемы электрокаров не позволят им заменить клипперы в ближайшие 50 лет.

1.  Запас энергии не должен добавлять тонну к весу авто, не должен пополняться дольше чем 20 минут, не должен требовать замены электробака каждые 8-10 лет.
2. Производство электроэнергии не должно быть фейк-чистым, а должно быть чистым, а линии электропередач должны опоясать всю страну с шагом не больше 200 км.

Я не вижу реальных предпосылок к решению любой из указанных преград.

Илон, понимая ущербность своей идеи, ОБЕЩАЛ покрыть всю територию США станциями, где бы МЕНЯЛИ батареи за 15 минут на заряженные. Где его обещание? Я знаю, где ,я понимаю, почему. И когда он это пообещал, я громко ржаль аки лошадь, а электроочаровашки цыкали и грозились припомнить мне мои замечания через год. Прошло больше 5 лет.... а Илону все еще не хочется обанкротиться из-за износа батарей - он предпочел лохотрон, когда за это платят наивные идиоты-кастомеры....

Ты в курсе, сколько стоит замена батареи Теслы? А ведь массовая замена уже не за горами.....

Ну и про историю чуток.

Первый электромобиль - 1841 год.
Первый ДВС автомобиль Карла Бенца - 1886 год.

Это электромобиль 1899 года


Это электромобиль Дейтройт Электрик 1915 года.

MV - Янв. 30, 2021, 11:27 pmкстати практически все виды транспорта всегда внедрялись и выживали за счет бюджетных субсидий. от каналов вырытых на отжатой у частников земле до авто едущих по построенным за гос деньги дорогам и до авиа флота пользующего построенными гос бюджетами аэропортами

Ты говоришь об инвестициях, а не о стимулировании безграмотности за счет налогоплательщика. Это как сравнивать гонорар с гонореей. Инвестиции в дороги отбиты государством. В аэропорты - отбиты государством. ты в курсе, сколько стОит сесть на гос взлетку на своем самолете?

Компенсации за электрокары уходят в песокъ. Это не инфраструктура, это тупо транспортные расходы - электрокары изнашиваются и выбрасываются, как и все остальные. Это не инвестиция. Это протекционизм чистой родниковой водицы.

Это же легко считается. В стране, где нет такого блядства, разница в цене за электрокар и ДВС кар того же самого производителя со сходными ТТХ позволит тебе БЕСПЛАТНО заправляться 22-25 лет. Но нет ни одного электрокара, в котором бы батареи ходили 20 лет, если водитель не идиот, а норм.Потому реальная разница для выхода в ноль будет еще на 10-12 штук больше. Все же считается, почему бы вместо истории не заняться арифметикой и физикой?

КОТ - Янв. 31, 2021, 10:34 amВсе же считается, почему бы вместо истории не заняться арифметикой и физикой?

Первые персональные компьютеры тоже стоили в десять раз больше, чем сейчас. Так что через 10 лет электромобиль будет стоить не дороже обычного. А на обычные машины ещё сделают налоги по 70%, как на сигареты.

"И фсё !!!"     

Lor - Янв. 31, 2021, 11:08 amПервые персональные компьютеры тоже стоили в десять раз больше, чем сейчас.

Первый персональный компьютер стал чьим-то 12 августа 1981 года. Прошло 40 лет.
Первый персональный электромобиль стал чьим-то в 1899 году. Прошло 122 года.
Почувствуй разницу.....

Lor - Янв. 31, 2021, 11:08 amА на обычные машины ещё сделают налоги по 70%, как на сигареты.

Сделают. Но проживут максимум до следующих выборов. В лучшем случае. Захват Капитолия покажется пати....

Lor - Янв. 31, 2021, 11:08 amак что через 10 лет электромобиль будет стоить не дороже обычного.

На чем основывается этот оптимизм? Не на динамике цен ли на электромобили с 2010 года и сегодня? Хочешь предметно говорить? Тебе и слово.

Литий стал стоить меньше? Медь? Что подешевеет из того, что ОТЛИЧАЕТ авто с электродвижками от авто с ДВС? Конкретно плз.
А заправка электробатареи тоже через 10 лет станет 15-минутной? Давай предметно, без мечтаний и непонятно откуда взятых вангований. Ты думаешь, 10 лет назад я не спорил на эту тему? Знаешь, где спорщики? ))

Информация к размышлению.

Тесла. Икона электрофикации всей страны.

В 2020 году, внимание, ВПЕРВЫЕ получила прибыль. Как думаете - за счет продажи Тесл? Ашибаитес.

В Штатах есть хитрый налог автопроизводителям. Если продукция производителя А не дотягивает до драконовских стандартов по чистоте езды, то производитель А платит дополнительный налог, который идет не в Казну, а производителю Б, который дотягивает. Поскольку Тесла сама по себе не выбрасывает в атмосферу ничего кроме пердежа водителя и поскольку производство и утилизация батарей формально отнесены на экологический счет контракторов-производителей экоговна, то все производители норм авто с ДВС платят Тесле этот налог. 

За пять последних лет Тесла получила этого налога 3,3 ярда, из них в этом только году - 1,6 ярда. А прибыль Теслы была 721 миллион всего, т.е. без этой доплаты от Форда, Шеви, ЖМСи она бы опять закончила год с убытком.