Yopez ( Йопез :)

Outsider - Дек. 04, 2020, 09:18 pmСобытия в Керченском проливе,лишь отголосок всей палитры событий четверти века. Да и по тем событиям лично у меня много вопросов к обеим сторонам конфликта.

Поименуйте три главных вопроса к украинской стороне. Плз. Очень интересно.

Outsider - Дек. 04, 2020, 09:18 pmВот только об отсутсвии коррупции в ВМСУ и конспирологии не надо.
Я служил в Севастополе в то время, когда такой же как я,мой друг и  вчерашний сослуживец, Валерка перешел в ВМСУ.

Вы снова не поняли. Речь не о невозможности коррупционных откатов в МО Украины. Их есть у нас.

Речь о невозможности заключения корупционных договоров с Британскими военными и политическими руководителями. Это в принципе невозможно. Это не частный бузинес.

А мы обсуждамши именно контракт между ГОСУДАРСТВАМИ на поставку и передачу технологий от Британии в Украину. Нет смысла конспироложить про коррупцию в этом контракте. Ракеты могут быть закуплены по ошибке - это не исключается вааще. Но не могут быть закуплены под откат.

Outsider - Дек. 04, 2020, 09:18 pmВы полагаете, отдать деньги «дяде» а давать заводу потвыпуску Нептуна крохи это не коррупция?

Я не касаюсь вашей экспертизы в оружии. Но в экономике Вам есть над чем работать....

Смотрите - денег на Нептун для всего нету. Вот тупо нету. Открываем Бюджет, смотрим, плачем, закрываем. Ракетная программа не остановлена, отнюдь, но НУЖНОГО для возмездия количества ракет с радиусом хотя бы до Москвы нету. Кроме Нептуна огромные деньги идут на Вильху-М, на ракеты для авиации, сама авиация ором орет о необходимости хотя бы пяти эскадрилий 4 поколения не ниже Ф-16.

И вот в этих условиях таймаута британцы предлагают ахренительный заем на ахренительных условиях. Заем, в который входит и ракетное вооружение тоже. Причем стопудово часть этого заема будет списана.

Таким чыном, Бюджет Украины продолжит кормить ракетчиков МоторСичи, Прогресса и Луча, наращивая береговые комплексы, поставляя достаточное для Москвы и гостей столицы количество ракетных комплексов Вильха-М. А поставки норвежских ракет дадут такую возможность Бюджету, поскольку они, эти поставки норвежских ракет, финансируются не из Бюджета, а из заема, даже не заходя в Украину - из Лондона сразу заводу изготовителю...

Как видите, смысл ПОСТАВОК В СЧЕТ ЗАЕМА есть, особенно, учитывая величину дефицита Бюджета страны в условиях пандемии.

КОТ - Дек. 04, 2020, 10:04 pmУ меня только один вопрос пока.
Как считаете, Адольфа Алозиевича тоже спровоцировали? 

Я отношу этот вопрос к риторическим. В известной степени, безусловно ДА.

Могу соглашаться или нет с выкладками и доказательствами господина Суворова(Резуна), могу заочно спорить с Марком Солониным, в известной степени вторящему Суворову.. Но по сути с темой «провокации» Гитлера согласен. При желании мы обсудим это отдельно.

Можно, как угодно плохо относится к руководству России или населению там проживающему ( хотя полагаю,что ваша плохо скрываемая ненависть, малопродуктивна).Но нельзя не признать того,что все,без исключения политики ( включая оппозиционных к власти) стремятся к благополучию своей страны. И им интересы Украины пох.
Исходя из этого постулата, действия ( скорее бездействие) руководства Украины на протяжении двух десятков лет,полагаю преступными и провоцирующими «соседа» на действия определенного характера.

Если вам нужны подробности в описании развала армии и флота, начиная от Морозова по настоящее время,всех тех мероприятий в Крыму или регионе Донецка/Луганска,на которые Киев смотрел сквозь пальцы,я готов их изложить.
Полагаю это было одной из граней того,что я назвал «провокацией».

Нужен был или нет Крым России( или Россия Крыму,если угодно) это другая тема для обсуждения.
Но нужно смотреть правде в глаза,осознавая то, что Украина Крым «сдала,как стеклотару».

КОТ - Дек. 04, 2020, 11:50 pmПоименуйте три главных вопроса к украинской стороне. Плз. Очень интересно.

Извольте..
Вопрос первый: Какая необходимость была в морском переходе, если уже была успешно проведена доставка аналогичных катеров автомобильным транспортом?
Вопрос второй: Исходя из своего опыта службы и участия в планировании морских переходов( осуществлял планирование авиационной поддержки), не помню,чтобы когда нибудь планировал переход так безграмотно и безответственно. Начиная от состава кораблей/судов.
Кто осуществлял планирование, обеспечение,разведку? Было ли участие в разработке представителей МИДа?
Вопрос третий: Предполагая активную работу агентурной разведки и практически прозрачное планирование перехода, была ли такая острая необходимость в назначении на переход работников органов контрразведки?
Построение маршрута перехода,вкупе с присутствием на борту представителей СБУ,безусловно явилось одним из поводов для произошедшего.

КОТ - Дек. 05, 2020, 12:08 amЯ не касаюсь вашей экспертизы в оружии. Но в экономике Вам есть над чем работать.

Вспомнился анекдот который заканчивается словами « Хаим! и он нас будет учить коммерции?»

Я не экономист, а пилот с приличным военным бэкграундом и неплохим специальным образованием.
Мне приходилось осуществлять планирование боевой активности флота, с применением того или иного вида оружия. Мы располагали  спектром противокорабельных ракет,как береговых комплексов,так и авиации с кораблями. На основании сводок разведуправления флота и фотоснимков своей авиации, проводилась детальная оценка сил и средств предполагаемого противника.

Возьмите масштабную карту и посмотрите расстояния Черноморского ТВД. Возьмите циркуль,проведите окружность радиусом в 180 км а затем в 300 из Бердянска, Одессы или скажем Очакова или Скадовска.
Что вы видете? Правильно! Перекрытие Нептунами всего Азова и всего Крыма до Тарханкута. Куда там NSM.

Я не упоминаю о составе сил Черноморского флота. Тут не может идти речь о маломощных ракетах береговой зоны. Пожалуй даже Нептун будет маловат. Но всё же сильней NSM. Гарпун с 440 кг -о, вот это то! Но,увы!

Венгрия зовёт на помощь НАТО и ОБСЕ. Будапешт выполнил свою угрозу и отправил жалобу в НАТО, в которой рассказал о прошедших обысках в благотворительных фондах Закарпатья, заодно предупредив все страны-члены альянса - давить на Венгрию с целью отмены вето на проведение саммита Украина - НАТО бесполезно, после обысков ни о каком саммите не может быть и речи. Причём глава МИД Венгрии Петер Сийярто не намерен так просто оставить эту тему и обещает развивать её и на следующей неделе, для чего специально отправится в Брюссель.

Но и это ещё не всё: Сийярто провёл телефонные переговоры с руководителем миссии ОБСЕ Гентом Чакаем, попросив направить специальную миссию наблюдателей ОБСЕ в Закарпатье «для расследования оскорблений в адрес венгерской общины»...

Шарий о Венгрии

КОТ - Дек. 04, 2020, 11:44 pmУ тебя взаимная анигиляция детектед. Без ТЕХ КОМПОНЕНТОВ та идеология уже не нацизм по определению. Нацизм и заключен в ТЕХ компонентах. Тело приложения компонент ПРЕвосходства одной нации над другой не играет ровно никакой роли. Цыгане это, гомики или славяне с евреями. Это уже не существенно для сути вещей.

таким образом, БЕЗ ТЕХ КОМПОНЕНТОВ нацизм не существует, потому ты говоришь не по-румынски...

Нет, не так. Ты оперируешь экс-пост факто анализом. Мол раз фракция Гитлера в НДСП победила значит все те анти- позиции были неизбежны. А там ведь были и противники такого подхода. Более здравомыслящие партайгеноссе которые понимали что в дальней перспективе чем меньше у Германии реальных врагов тем легче ей будет разбираца с оставшимися. Кстати в самом начале 20х среди начинающих нацистов были в т.ч. и евреи и полу-евреи. Некоторых Гитлер даже оставил аж до 1945, забыл фамилию но был генерал высокого ранга, полу-еврей. Он заведовал каким та снабженским отделом всей армии.

Без анти-семитизма итальянский фашизм был вполне эффективный и мог бы жить не меньше а может и намного дольше фалангизма. Кстати у Муссолини были реальные терки с Гитлером по многим пунктам и тока воен слабость Италии и ее критическое местонахождение не дали ему возможность отстоять свои позиции визави Гитлера. Как это получилось у Испании в связи с ее периферийностью для театра воен. действий.

В дальней перспективе нацизм и фашизм оказались менее кровожадные чем большевизм-ленинизм-троцкизм-сталинизм, маоизм, пол потизм и т.п. Хотя бы потому что нацизм гнобил кого они представляли "чужаками" своего народа а коммуняцкие -измы в первую очередь гнобили свой народ, а потом и тем более чужаков. Но своих намного жестче и чаще чем чужаков.

КОТ - Дек. 04, 2020, 11:49 pmГрустно.. Мне даже в голову не могло прийти, чтобы вы,вроде трезвомыслящий человек, так поверхностно рассуждал. Не надо все. Почитайте как-нибудь на досуге только Бюджет Украины. Этого будет вполне достаточно. 

Полагал,что веду диалог со взрослым человеком,а не школяром,эхом повторяющим слова оппонента.

Моя фраза о трезвомыслии была изложена в ответ на ваш нравоучительный тон по поводу тыла и ракетнотехнического обеспечения сил ВМСУ.

При этом сравнения с гражданскими структурами,пусть даже поверхностно похожими,полагаю некорректными.

Вопросами хранения,приготовления и подачи ракет,занимаются специальные арсеналы и подразделения ОСВиИ. Поверьте мне,что это очень непростое и ответственная часть общей боевой готовности. Ракеты не могут хранится на кораблях (катерах) свыше определённого времени. Нужно осуществлять их съём,транспортировку в цех арсенала, проверку,при необходимости ремонт и перезаправку топлива,проверку цепей,влажности взрывчатой смеси,пиропатронов запуска двигателей и т д.

Применяемый на ракете ТРД TRI 40,неплохой французкий мотор,если не считать критикуемую специалистами систему смазки подшипников топливом. В следующей модели TRI 60,для своих ракет,французы изменили систему смазки,но на NSM,стоят "сороковки".

 Если говорить о проекте катера в общем,то разбираясь в сути,с удивлением узнал,что командование МОУ, ВМСУ и судостроители страны,находятся  со мной на одной стороне баррикад.


А вот высказывания командующего ВМСУ:
"На рабочем совещании в Николаеве комфлота контр-адмирал Алексей Неижпапа назвалпредложение британцев «большой яхтой».(с)

"Британский проект нам не подходит, и тут командующий не лукавит, -- рассказал нам один из офицеров командования ВМСУ"(с)

Вопрос о британских катерах ещё не решён.Рассматриваются другие варианты
Наприме,"речь идет о глубокой модернизации советской «Молнии» (проект 1241) -- РКА «Гроза». Согласно имеющейся информации, этот катер должен быть длиной 60, шириной десять метров, с полным водоизмещением около 500 тонн, скоростью до 40 узлов, экипажем 35 человек и кубриками, оборудованными по стандартам НАТО. Предусмотрено новейшее радиолокационное оборудование обнаружения надводных и воздушных целей, а также система загоризонтного целеуказания для восьми противокорабельных ракет «Нептун». Мощное артиллерийское вооружение, состоящее из двух артсистем, должно управляться по радиолокационному наведению"(с)

Думаю,что мы ещё вернёмся к этому вопросу.

MV - Дек. 05, 2020, 09:31 amБез анти-семитизма итальянский фашизм был вполне эффективный и мог бы жить не меньше а может и намного дольше фалангизма.

Без антисемитизма, антиславянизма, антицыганизма итальянский фашизм был просто фашизмом и не превратился в НАЦИЗМ.

Это часто встречающееся заблуждение, будто фашизм и нацизм эквивалентны.
Я об этом тебе и сказал - без перечисленного тобой не существует нацизма. Фашизм может существовать, нацизм - нет ибо нацизм есть суть теория превосходства одних НАЦИЙ над другими. Или другими словами - расположение всех наций на шкале ценности. Это - суть нацизма, остальное - инструментарий, следствия причины.

СССР был классическим фашистским государством и просуществовал дольше итальянского только потому, что кости так упали с союзниками против бОльшего зла - против нацизма.

Ну вот и доносы пошли

ЦитатаЗашел на официальную страницу уполномоченного по защите государственного языка Тараса Креминя в фейсбуке.
https://www.facebook.com/govuamova

Ладно, читая его сообщения, я возмущался, но что делать, у человека работа такая. В стране, где большинство в быту говорит на русском, насильственно заставлять переходить на мову - скотство. Ведь по его требованиям сотрудники не только госструктур, но и образовательных организаций, торговых учреждений и так далее обязаны в личном общении между собой на рабочем месте общаться исключительно мовою.
Эй, сотрудники СБУ и нацполиции! Вы в кабинетах, когда начальство вас не видит - на каком общаетесь? Ничего глаза не колет?

Но я вообще-то не об этом. Особого внимания заслуживают комментарии к сообщениям Уполномоченного. Вот где «треш и угар»! Под каждой статьей - доносы на то, как «негодяи говорят на русском в школах и администрациях»:

...Лиза Ребар
"Ви вже читали про випадок у міській раді Краматорська"
...Олег Чабан
"Залучайте молодь. І робіть перевірки без попередження."
...Афанасій Шкурупій
"За невиконання мовної статті - стаття карної відповідальності!"
...Василь Бартовщук
"Вебінари та роз'яснювальна робота це добре. Але коли почнуться штрафи та посадки?"

И касательно приложения, через которое можно посылать такие доносы. Я про это уже писал. По опыту Эстонии, кстати, европейской цивилизованной страны:

«...Серед оригінальних втілень цифрового моніторингу в Латвії - адміністрований Центром мобільний додаток "Мовний друг", який надає можливість громадськості надсилати повідомлення про можливі порушення державної мови, або навпаки, подякувати латвійській компанії, медіа чи вебсайту, який допомагає захищати державну мову. Для цього достатньо надіслати на адресу державної установи фото- чи відео порушення чи подяку з відповідними поясненнями...»

Олексій Дейкун
"Аби нам якийсь додаток, щоб через нього подавати скарги, фото, коментарі, тощо..."
Anastasiya Burliy
"Успішний досвід європейських країн варто вивчати і застосувавти. 👏"

Эти люди готовы писать доносы на всех, кто не такой как они. А потом возмущаются эпохой Сталина и негодуют по поводу: «кто же написал 3 миллиона доносов»!
Правды ради, надо признать, что в комментариях много адекватных людей, которые пытаются указать, что силовыми действиями ничего не добиться, это будет только отталкивать людей. Но на таких комментаторов сразу слетается толпа «упоротых» со стандартными аргументами: вали в Сибирь, смерть русскому миру и т.д.

https://ukr-leaks.org/ru

Outsider - Дек. 05, 2020, 06:13 amИсходя из этого постулата, действия ( скорее бездействие) руководства Украины на протяжении двух десятков лет,полагаю преступными и провоцирующими «соседа» на действия определенного характера.

Где-то я уже с такой философией сталкивался.........

Ах, да - в Афгане осудили и ликвидировали женщину за то, что она своим видом соблазнила насильника. Ее формы были возбудительными, она СПРОВОЦИРОВАЛА бедного афганца на то, что у него встал, а когда у афганца встал, то хоть осла ему, хоть идущую по улице женщину - без разницы, виновата провокаторша, надо ебать..............

Как Вы толерантно это именуете - НА ДЕЙСТВИЯ ОПРЕДЕЛЕННОГО ХАРАКТЕРА. Я не зря про Алозиевича спросил веттть. Его тоже сволочи евреи спровоцировали на действия определенного характера в Аушвицах. Они, скоты эдакие, позволили себе иметь магазины, жить в приличных домах, развивать культуру, науку - провокаторы канешна же. А Алозиевич - просто жертва провокации, СЛЕДСТВИЕ, а не причина, автоматическое, заметим, следствие. Как автоматическое следствие бедного Хуйла - хватательный рефлекс на соседское добро патамуша сосед злостный провокатор и позволил себе в своем доме заболеть и потерять сознание. В русской этике - ГРЕХ НЕ УКРАСТЬ, ЧТО ПЛОХО ЛЕЖИТ, верно?

Плохое лежание как провокацыя на действия определенного характера - прекрасное название докторской диссертации в АНРФ..........

Не благодарите.

ПыСы - Вы там мимолетом соскользнули на обсуждение оппонента с обсуждения предмета спора. Не стОит этого делать. Это не самолет - чужая душа потемки и на крылья и фюзеляж не разбираются... Вы говорите о моей ненависти к русским или кремлядям. Это ашипка. Ненависть - разновидность любви, в частности - обманутой любви, иллюзорности. Вы спутали ненависть с презрением, а это довольно разные эмоции. Давайте, договоримся - я не анализирую Ваши персональные эмоции, а Вы не касаетесь моих. Это будет продуктивно.

Дякую.

Outsider - Дек. 05, 2020, 06:32 amИзвольте..
Вопрос первый: Какая необходимость была в морском переходе, если уже была успешно проведена доставка аналогичных катеров автомобильным транспортом?
Вопрос второй: Исходя из своего опыта службы и участия в планировании морских переходов( осуществлял планирование авиационной поддержки), не помню,чтобы когда нибудь планировал переход так безграмотно и безответственно. Начиная от состава кораблей/судов.
Кто осуществлял планирование, обеспечение,разведку? Было ли участие в разработке представителей МИДа?
Вопрос третий: Предполагая активную работу агентурной разведки и практически прозрачное планирование перехода, была ли такая острая необходимость в назначении на переход работников органов контрразведки?
Построение маршрута перехода,вкупе с присутствием на борту представителей СБУ,безусловно явилось одним из поводов для произошедшего.

1. Я в своем доме не спрашиваю соседа, какой маршрут избрать для переноса вещи из А в своем доме в Б в своем доме по територии своего дома.
Сухопутный способ намного дороже, сопряжен со сложной логистикой, разбиранием линий электропередач и прочее. Выбор способа - суверенное решение страны и не должно зависеть от дебилизма соседа или колитчества промилей в его крови. Вопрос провокации мы прояснили. Россия реально напоминает Афганистан во многом с полным шариатом головного мозга. Но Украина - европейское государство, вот это проблема для отмороженной страны, суть философии которой - беспредел.

2. В чем безграмотность планирования тривиального перехода безобидных катеров и тральщика? Конкретно укажите. Маршрут? Покажите правильный, исходя из опыта своей службы, разумеется. Группа остановилась перед мостом. Группа начала возврат после агрессивного запрета и слушания радиоперехвата от быдла в погонах ФСБ, давшего приказ на атаку несметной украинской армады 64 Авианосного Флота Украины... Поименуйте безграмотность плииииз. Это, случайно, не отсуствие умоляния руського флота ФСБ о пощаде, трижды "Ку тщеслане!!!"? Нет?

3. А кого, извините, ебет, есть в составе плавсостава СБУ или контрразведка Украины? Територия плавсредств - это територия страны, под флагом которой идет плавсредство. Это Вы не можете не знать. На борту может быть мальчик в трусиках, может быть СБУшник - не руським бандюкам это решать. Вот украинцам должно быть до сраки, сколько особистов на борту любого корабля ВМФ россии. А русским должно быть до сраки, сколько украинских особистов на любом украинском корабле. Это вопрос ни о чем.

Резюмирую - Ваши вопросы к украинской стороне не указывают на нарушение украинской стороной международного морского права. А оценку действиям русским бандитам с т зрения международного морского права дал международный суд.

Outsider - Дек. 05, 2020, 06:56 amЯ не экономист

Это я уже понял.

Outsider - Дек. 05, 2020, 06:56 amВозьмите масштабную карту и посмотрите расстояния Черноморского ТВД. Возьмите циркуль,проведите окружность радиусом в 180 км а затем в 300 из Бердянска, Одессы или скажем Очакова или Скадовска.

Взял.
Провел.
Автоматически возник вопрос чудака, который не осуществлял планирование боевой активности флота, с применением того или иного вида оружия.
А именно - почему ножка циркуля должна стоять в Бердянске, Одессе, или, скажем, в Очакове?
Почему катера должны стрелять от пирсов? Это так Вы планировали боевую активность флота, с применением того или иного вида оружия?

Насколько я понимаю суть контракта, британцы и украинцы поставят на винт БЫСТРОХОДНЫЕ КАТЕРА, поименованные МОСКИТНЫМ ФЛОТОМ. А Вы пытаетесь убедить меня, что британцы с украинцами забетонируют эти катера в Бердянск, Рдессу или, скажем, в Очаков, верно?

Украина не закупает противокорабельные ракеты у Норвегии для береговой обороны. Скорость катеров 72 км в час. Два часа хода - разница с ракетой Нептун уходит в небытие. Нет? Так 2 часа, если от причала. А если на рейде? А если уже давно в нейтральных? А ничего, что от Скадовска до Севастополя меньше 200 км лету? А кто отменял береговые комплексы Нептуна, которые УЖЕ на боевом дежурстве?

Вот почему такое противопоставление школярское ИЛИ-ИЛИ, почему не увидеть, что Нептуны займут свою нишу, а Naval Strike Missile - свою. Почему отрицается по контексту, что в воздухе могуть без толлкотни, спокойненько лететь в гости к русским оккупантам несколько Нептунов и несколько Naval Strike Missile - каждая со своим подарком, у каждой своя цель, своя автономная система самонаведения, свой канал связи со спутником и БПЛА?

Outsider - Дек. 05, 2020, 06:56 amЯ не упоминаю о составе сил Черноморского флота. Тут не может идти речь о маломощных ракетах береговой зоны. Пожалуй даже Нептун будет маловат. Но всё же сильней NSM.

Во-первых, в состав ЧФ входят разные корабли. Надеюсь, это не вызовет жарких споров? Во-вторых, взятая на вооружение немцами и США ракета вполне справляется с масштабом ЧФ - ведь авианосцев топить нет необходимости, с этой задачей успешно справились сами русские... Рекомендую посмотреть на работу Naval Strike Missile: