Война 2.0

Автор xxdevil, Март 13, 2022, 08:35 am

Пикси

Pf[fhsx - Июль 15, 2022, 03:42 pmНа войне подлость почти как доблесть. Главное первому успеть.
А то бы Украина напала.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса!

Sabotage

Пикси - Июль 15, 2022, 03:33 pmЭто тоже.
Но я думаю, что ещё фатальное стечение обстоятельств в личности самого путена. Ведь вряд ли докатились до такого маразма при Горбачёве или Ельцине, правь они. Даже при сссровских правителях, их милитаризме и нагнетании страстей - такого не было. До сих пор плохо верится, и как-будто происходит не в наши дни, ни в центре Европы, ни со страной, которая пережила ВОВ - что она нападет на соседнюю страну, с которой 70 лет был в одной семье.
Дело в том, что они все их "специалисты" по эсэсэсэру и Раске Федераске проф непригодны. Всегда меня умиляли. Типа выучил водка-бабушка-матрёшка, всё - специалист. Вроде и козе понятно, что в "специалисты" надо брать только людей выросших и проживших там, а не этих блаженных.

Kite

Sabotage - Июль 15, 2022, 04:05 pmДело в том, что они все их "специалисты" по эсэсэсэру и Раске Федераске проф непригодны. Всегда меня умиляли. Типа выучил водка-бабушка-матрёшка, всё - специалист. Вроде и козе понятно, что в "специалисты" надо брать только людей выросших и проживших там, а не этих блаженных.
Не совсем так.. К сожалению,Вы знаете (читаете) только таких «специалистов». Для меня тоже было откровением,когда я открыл для себя людей,посвятивших себя изучению стран Восточной Европы и в частности СССР/Россия... Это,как ученые экономисты,лингвисты и историки..Так и специалисты в военной сфере,авиации,космосу, ракетостроении и пр.
Есть и журналисты довольно толковые и разбирающиеся во многих вопросах..  Могу порекомендовать некоторые книги и статьи упомянутой категории..

Lor

Kite - Июль 15, 2022, 04:40 pm... я открыл для себя людей,посвятивших себя изучению стран Восточной Европы и в частности СССР/Россия... Это,как ученые экономисты,лингвисты и историки..Так и специалисты в военной сфере,авиации,космосу, ракетостроении и пр.
Есть и журналисты довольно толковые и разбирающиеся во многих вопросах.
Одна только загвоздка: политические решения принимают политики. Судя по всему они не слушают специалистов.

Sabotage

Kite - Июль 15, 2022, 04:40 pmНе совсем так.. К сожалению,Вы знаете (читаете) только таких «специалистов». Для меня тоже было откровением,когда я открыл для себя людей,посвятивших себя изучению стран Восточной Европы и в частности СССР/Россия... Это,как ученые экономисты,лингвисты и историки..Так и специалисты в военной сфере,авиации,космосу, ракетостроении и пр.
Есть и журналисты довольно толковые и разбирающиеся во многих вопросах..  Могу порекомендовать некоторые книги и статьи упомянутой категории..
Разумеется, есть отраслевые специалисты. Но нет тех кто знает, нет, даже не знает, а так сказать, чувствует всю подноготную хомо советикуса. Кому не надо объяснять, что жизненное кредо там не Пушкин с Толстоевским, а "не наебёшь - не проживёшь", "без лоха - жизнь плоха", "барин приедет - рассудит" и всё такое, что с молоком матери.
Например я нихуя не специалист ни в истории, ни в экономике, ни в ракетостроении. Но даже я ещё в конце 90-х задавался вопросом - как? Как вообще можно было не добить гадину после развала союза? И не только не добить, но и поверить? Это ж насколько надо не понимать с кем и чем вы блеать имеете дело.

MV

Как чел с одним из мейджоров в советологии могу подтвердить про "спецыалистов" в сфере. Но все же были и т.н. ястребы но их перестали слушать и слышать сразу после детанта в 70х. Бжежинский был приятным удивлением что его не просто слушали а взяли в совет нацбеза и не последним в нем. Но это было 40+ лет назад. за это время ястребы повымирали, неговоря уже о тех у кого они учились и на их место пришли "деловые люди". если помните кто у трампа был гос секретарем? Именно - тилерсон, чел от нефтегаза. Такой по определению не может быть анти-путинцем - что его кореша из экзонмобилшеврона скажут? Про клинтонских, обамовских и бидонных бывших хиппи-баррикадников и молотовкоктейль мешателей из 60х-70х вааще промолчу. до картера такие просто сидели за решеткой годами и даже десятилетиями а не то ша тусили в правительстве на высших чинах. от такая хуйня малята.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

MV

Sabotage - Июль 15, 2022, 05:28 pmРазумеется, есть отраслевые специалисты. Но нет тех кто знает, нет, даже не знает, а так сказать, чувствует всю подноготную хомо советикуса. Кому не надо объяснять, что жизненное кредо там не Пушкин с Толстоевским, а "не наебёшь - не проживёшь", "без лоха - жизнь плоха", "барин приедет - рассудит" и всё такое, что с молоком матери.
Например я нихуя не специалист ни в истории, ни в экономике, ни в ракетостроении. Но даже я ещё в конце 90-х задавался вопросом - как? Как вообще можно было не добить гадину после развала союза? И не только не добить, но и поверить? Это ж насколько надо не понимать с кем и чем вы блеать имеете дело.
тогда имел место взгляд киссинджера на геополитику. и поэтому решили оставить полу-разваленный совок как противовес китаю. вместо того чтобы добить китайских коммуняк санкциями после тианамен сквера и рашу после 91г. в 89г горбачев не был быв состоянии вякать против Запада в решении китайского вопроса. а скорее всего даже подсобил быв этом. а потом  добили бы рашку. но такое впечатление что американцы боялись остаца в песочнице без конкурентов. даже липовых.

в конце 80х у китайцев не было никакого экон. рычага против америки/запада. да и военные рычаги у них тогда были на уровне страны 3го мира. это сейчас, после 30 лет модернизации и экон продвижения на запад во всем и вся они у руля или хотя бы могут серьезно поднасрать всему миру. а тогда они были на том уровне где скажем индия или пакистан сегодня - обязьяны с яо непонятной точности и качества и без серьезных дальних носителей.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Kite

Lor - Июль 15, 2022, 05:13 pmОдна только загвоздка: политические решения принимают политики. Судя по всему они не слушают специалистов.
Это бесспорно..
 Специалистов не слушают никогда и ни в чём.
По крайней мере при принятии важных решений.
 Кто то остроумно ввёл термин "политическое животное".
 Основа современной политики в мире на мой взгляд являет собой микс из двух основных целей:
- завоевание и удержание власти
- приобретение материальных (финансовых) дивидентов,часть которых направлена на воспроизводство пункта первого.
 Мнение и советы специалистов при этом почти не учитываются.
 Два примера вышесказанного:
- уход ВС и служб США из Афганистана..
Уверен,что был разработан подробный план,учитывающий интересы всех заинтересованных сторон.. Не сомневаюсь в том,что план был согласован и представлен по инстанции на утверждение. Но неизвестно на каком уровне(подозреваю что в администрации БД) был похерен и забыт.
 Я разговаривал об этом, с одним из исполнителей авиационного раздела вывода(не хочу называть имя человека,тем более,что он уже на пенсии).

-второй пример,война в Украине. Доподлинно известно,что ГШ и Главное оперативное управление ГШ в лице известных генералов,были против ввода войск и начала боевых действий. Мне трудно назвать хуйла политиком. Но в данном случае,была совершена очевидная ошибка,которая вылилась в преступление,убийство невинных людей..детей.

ciao1

я конечно все понимаю про страшную угрозу со стороны Китая
и их экономическое чудо

но вот десять примерно лет назад один мой знакомый(с) работал в одной американской конторе. в описании деятельности которой использовалось много загадочных слов типа ,,мержырс энд аквизишынс,, ,,шелл кампаниз,, ,,паблик инвестмынт ин прайаит эквити,, и томуподобное

и контора такая была не одна. и все с китайскими товарищами работали, был бум, короче
срузаруф

китайские компании показывали офигителтные экономические бумажки и ничего не предвещало

потом, по условиям игры, подключились американские аудиторы..
подключились и о# уели какими ,,рогами и копытами,, оказались те китайские компании

случился скандал, кого то в китае может даже и расстреляли
короче, интерес к теме у паблик инвесторов быстро угас
и заглох

сейчас конечно в Китае все по другому и больше они так не делают

Kite

MV - Июль 15, 2022, 06:44 pmв конце 80х у китайцев не было никакого экон. рычага против америки/запада. да и военные рычаги у них тогда были на уровне страны 3го мира. это сейчас, после 30 лет модернизации и экон продвижения на запад во всем и вся они у руля или хотя бы могут серьезно поднасрать всему миру. а тогда они были на том уровне где скажем индия или пакистан сегодня - обязьяны с яо непонятной точности и качества и без серьезных дальних носителей.
Я по рождению дальневосточник. Довольно хорошо помню нашу жизнь в гарнизонах приморья и хабаровского края.
Когда отец служил в Переяславке,то отцовы друзья,лётчики,смастерили глиссер. Сварили корпус с кабиной и каютами,отремонтировали и поставили сверху двигатель от ЯК-12 и благо,что Амур был в сотне метров от края полосы,по выходным гоняли на глиссере по реке. Детей и жён возили тоже.Куда ж без них?
Я хорошо помню,когда у нас заглох двигатель и течении вынесло глиссер на левую сторону реки. Граница с Китаем проходила по фарватеру.
То есть мы оказались у китайцев в селе. Запомнилась жуткая нищета. Кто то из китайцев говорил по-русски. Нам помогли с ремонтом,но взрослые оставили китайцам всю еду,что была на борту. Кто-то поделился одеждой..Оставили авиационный брезент(счастью не было предела) и слили бензин.Оставили только чтобы добраться домой..

Понятно,что руководством США,была совершена ошибка по отношению Китая.
Посчитали,что "поднебесная"  будет союзником Америки и противовесом против СССР/России.
Всё оказалось с точностью до наоборот.
Более того до недавнего времени в штатах обучали сотни,а может тысячи студентов из Китая.

MV

Если уж разговор пошел про китай.

пару недель назад к моему корешу с кем мы делаем променады вокруг озера недалеко от моего офиса и ведем глыбокие политическо-экономические беседы по ходу дела, к нему приехал его лучший друг из кали. вернее не так к нему как помочь дочери заехать в апартаменты в связи с началом ее резидентуры по фармацевтике. но не суть.

этот кореш, и я его знаю стока же как этого первого, лет 40 +/-, довольно таки успешный энтерпренер и стартапщик. не уровня трампа ессно но все же. сегодняшняя его фирма уже на уровне 300+ работников, почти все ИТ. предыдущая была тоже типа того. ну вот, он рассказывал как пытаеца закрыть свой первый и как я понял последний дил с китайцами. сказал что легче было бы вырвать все зубы. мол поболело бы и все. а с китайцами будет болеть долго и нудно и все равно по концовке он уйдет в минусе.

на мой вопрос нах он вааще залез в это он сказал что скока та лет назад, када начинал, на бумаге все рисовалсь невъебись как красиво. на что я ему напомнил что мы же жили в совке и там тоже на бумаге лет 70 все было заибись как прекрасно. но мы же смотрели вокруг а не жили бумажными заибисями. он согласился что лоханулся но типа смотрит вперде када скинет нах этот дил и желательно без судов-пересудов и будет развивать дальше что делает унутри страны.

кстати у него в киеве до войны работало челов 100-150, откуда он сам, и он их на время перевез в польшу покамесь. сказал что бол-во из них вернуца в киев или даже уже. потому что многие из них были и в америке и в европах-канадах и им нра в киеве. да и сам этот знакомый вместе с общим корешом тоже любят гопцать в киеве, иф ю ноу вот аймин. хотя этому стратапщику в принципе бабы и так дают с радостью т.к. он несмотря на свое 100% еврейство выглядит как качок-гитлерюнге, даже в свои 58. и характер наманный. что редкость в успешных бизнесменах из моего опыта.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

MV

Kite - Июль 15, 2022, 07:57 pmЯ по рождению дальневосточник. Довольно хорошо помню нашу жизнь в гарнизонах приморья и хабаровского края.
Когда отец служил в Переяславке,то отцовы друзья,лётчики,смастерили глиссер. Сварили корпус с кабиной и каютами,отремонтировали и поставили сверху двигатель от ЯК-12 и благо,что Амур был в сотне метров от края полосы,по выходным гоняли на глиссере по реке. Детей и жён возили тоже.Куда ж без них?
Я хорошо помню,когда у нас заглох двигатель и течении вынесло глиссер на левую сторону реки. Граница с Китаем проходила по фарватеру.
То есть мы оказались у китайцев в селе. Запомнилась жуткая нищета. Кто то из китайцев говорил по-русски. Нам помогли с ремонтом,но взрослые оставили китайцам всю еду,что была на борту. Кто-то поделился одеждой..Оставили авиационный брезент(счастью не было предела) и слили бензин.Оставили только чтобы добраться домой..

Понятно,что руководством США,была совершена ошибка по отношению Китая.
Посчитали,что "поднебесная"  будет союзником Америки и противовесом против СССР/России.
Всё оказалось с точностью до наоборот.
Более того до недавнего времени в штатах обучали сотни,а может тысячи студентов из Китая.
У меня инфа про китай устарелая но наверно как раз про это. у родителей были друзья которые иммигрировали почти в одно время с нами но в ЛА. А т.к. они были наверно тогда самые близкие друзья то мы после первого года в Бостоне намылились к ним в ЛА на посмотреть или туда переехать. ну вот, идем мы все вместе гуляем по голивудам то се и решили зайти перекусить. ессно мы все тогда были бедные иммигранты и зашли в китайку. тот дядька сказал что есть там не будет т.к. служил в китае в конце 40х и до сих пор у него перед глазами мыши и крысы которые китайцы уплетали на ура. я думал он шутит но оказалось что таки да, как в той хохме про то как нет такого предмета в природе который не послужит еврею фамилией а китайцу обедом.

кстати еще интерсное замечание про тогдашнюю жизнь в америке. в бостоне в те годы (конец 70х) большая пицца на 2-3 челов стоила 5дол. а поесть в китайке в 2-3 раза дороже на чела. када мы в 1978г 1ый раз прилетели в ЛА то оказалось там все наоборот. в китайке у них можно было пожрать за 3дол на чела а пицца уже тогда была долларов 12-20 за лардж. гоу фигюр.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Piker

Пикси - Июль 15, 2022, 02:27 amСильно соглашусь. Ибо местные европейские никогда не сталкивались с бандитской моралью гопников из 90-х, которые голодали, тискались за дефицитом, покупали судей и чиновников и отстреливали конкурентов. Не сталкивались с манерой вести бизнес и отношения. Народ меряешь по своим принципам и опыту, поэтому чуйки на рашенских бандитов и кгбэшников нет.
Ты думаешь это только в ваших Монаках? У нас то же самое. Они ничего не знают, не понимают, и не нюхали те "прелести" СССР и пост СССР. Зато Россия, матрёшка, баян, икра звучит так заманчиво. Иногда идёшь по улице и видись, как какой-то убогий недоросль идёт гордо по улице а на футболке у него его герой, Че Гевара. Так и хочется подойти и спросить -" А ты реально понимаешь, что это был за человек? Ты понимаешь, что это был экстремист и террорист?" Зато никто не носит майку с моим героем Аугусто Пиночетом, который спас Чили от красного террора и предотвратил жёсткой рукой расползавшуюся по всей Латинской Америке красную чуму.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Мыслями достойными и путями вольными!
What goes around comes around!

Piker

Pf[fhsx - Июль 15, 2022, 03:31 pmНе хочу вас огорчать в эту теплую июльскую ночь, но бить атомом придется. Расчехляйте потихонечку.
Зачем?
Когда простое вооружение запада снесёт эту орду за пару, тройку дней. Было бы желание и воля!
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Мыслями достойными и путями вольными!
What goes around comes around!

MV

Именно потому что не поняли суть и пользу пиночета трамп не привился у независимых. предотвращенный цугундер не осознаеца как цугундер. пока ессно не наступит непредотвращенный.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard