Yopez ( Йопез :)

Перенёс свой ответ сюда: https://yopez.com/index.php?msg=66417

Тут тема про войну, а там в самый раз.

В принципе отсутствие моральных тормозов у рашистов тоже одна из основных причин этой войны.

Lor - Июль 14, 2022, 10:13 pmВ целом я согласен. Но есть одно но: если все всё понимают, то почему 20 лет лобызались с Россией? Почему я, стандартный человек, со стандартным высшим образованием, всегда понимал и говорил, что нельзя обниматься со страной, где Президент - выходец из НКВД и сидит на троне безвылазно? Почему Европа дошла до состояния жизненной зависимости от российских углеводородов? То же самое относится и к Америке. А если сюда добавить и китайское фиаско Запада, то получается картина маслом: "Акелла обосрался".

У меня только один ответ: причина в жажде наживы любой ценой при отсутствии мозгов. Так что тезис "все всё понимают" очень даже спорный.

Потому что ты не высший чиновник. Благосостояние которого очень сильно зависит от рашенских взяток. А взятки не публично раздаются, а тайно. И не только взятки, а общие дружеские посиделки. Где формируется компромат. Которым ещё сильнее можно держать за яйца, чем взятками.
Это сейчас жареный петух в попу клюнул, поэтому в открытую лоббировать рашу не получится даже купленным. И в выигрыше те, до кого не добрались со взятками, и их все же больше.
У раши тоже немало промашек для себя самой с этой политикой. Так как сейчас их «элита» кровно зависит от запада, куда они инвестировались и с недвижной и с бизнесом.

Lor - Июль 14, 2022, 10:30 pmБыл я там в детстве много раз. В смысле, в городе, а не у Катьки. Хорошо там было при СССР. Рыбы всякой диковинной в магазинах, сад у тётки, ещё от немцев остался. Угорь копчёный. Море. Янтарь собирали. Черешня была размером с грецкий орех!
Я даже китовую колбасу там ел не раз. Так себе.

Мне там в Светлогорске очень нравилось.

Piker - Июль 14, 2022, 10:56 pmПотому что ты "совок" как и я, который там жил и всё всосал изнутри сперва и потом выблевал это. Я в 14 лет всё осознал и понял, что мне надо делать. Да и тебе, как и всем нам, терять было нечего. Мы пришли голыми в этот западный мир. А вот местные фурункулы-финансисты, хиппи из 70-ых уроды моральные с социалистическими наклонностями, которые ни дня не жили в этом социуме. Поколение до этого, военное, было совсем другим.

Не совсем. Да, жадность, это правильно. Нет, мозги есть, но леность, беспринципность и созданный социум делают своё дело.

Сильно соглашусь. Ибо местные европейские никогда не сталкивались с бандитской моралью гопников из 90-х, которые голодали, тискались за дефицитом, покупали судей и чиновников и отстреливали конкурентов. Не сталкивались с манерой вести бизнес и отношения. Народ меряешь по своим принципам и опыту, поэтому чуйки на рашенских бандитов и кгбэшников нет.

Lor - Июль 14, 2022, 10:13 pmВ целом я согласен. Но есть одно но: если все всё понимают, то почему 20 лет лобызались с Россией? Почему я, стандартный человек, со стандартным высшим образованием, всегда понимал и говорил, что нельзя обниматься со страной, где Президент - выходец из НКВД и сидит на троне безвылазно? Почему Европа дошла до состояния жизненной зависимости от российских углеводородов? То же самое относится и к Америке. А если сюда добавить и китайское фиаско Запада, то получается картина маслом: "Акелла обосрался".

У меня только один ответ: причина в жажде наживы любой ценой при отсутствии мозгов. Так что тезис "все всё понимают" очень даже спорный.

 Нет причины полагать страны Запада и США,в частности,идеальными.
 Кому,как не нам,живущим в странах капитализма не знать всего негатива вокруг..
 Увы,нет ещё "другого глобуса".
Ошибок,за всё годы сосуществования с ссср и Россией у Запада более чем достаточно.
Но.. если бы Запад(читай США) был более жёстким и непримеримым,то это был бы другой мир. Навряд ли добился чего то путного.Ибо перестал бы привлекать эмигрантов с мозгами..
Обвинять в недальновидности и беззубости кпиталлистические страны с демократическим устройством,всё равно что ругать овцу за то что она не жрёт волков.

При этом,самую большую ошибку США в период от 80-х годов до н/вр,я вижу в фундаметальном ослаблении спецслужб страны. Это вылилось в абсолютную импотентность страны при защите своих интересов. Как результат мы получили упомянутую экономическую и политическую зависимость от гэбешной верхушки,метастаз внутри страны,воровство технологий и элементов вооружений.
До настоящего времени,США не до конца избавились от этой зависимости.
Промедление в скорейшей реакции на происходящее,чревато. Вашингтон,в лице политического и военного истеблишмента,судя по всему,уже отчётливо это понимает.
 Я очень надеюсь на то,что сейчас,по обыкновению,происходит медленная раскачка и мобилизация сил.
В ближайшее время,мы увидим,прав я или нет..
Очень надеюсь на свою правоту, ибо в противном случае,придётся всем нам очень непросто...
 

даже не столько в «ослаблении спецслужб страны», сколько в их немыслимой политизации (в армии тоже) и превращении в карающую руку  одной партии. Посмотрим на события с 2015 года, когда Трамп только объявил о намерении бежать - вся верхушка всех спецслужб замешана в «охоте на ведьм» и никого из них даже не пожурили по сей день! При том, что материалов и их вранье под присягой, превышении, использовании в корыстных целях - выше крыши.
«Ослабление» ? Попробуйте высказать несогласие с деятельностью «отдела народного образования» на встрече с «эдьюкейторами» - загремите во внутренние террористы.
Написали о намерении пойти с поддержкой на митинг 6-го января ?! найдут, выебут и высушат, даже если на митинг вы и не пошли
А спите с китайской шпионкой, будучи  членом комиссии по национальной безопасности Конгресса или гордо документируете себя на видео , взвешивая meth с проститутками  - даже в угол не поставят...
Нее, тут глубокие метастазы и лечение только решительно хирургическое

ЦитатаВашингтон,в лице политического и военного истеблишмента,судя по всему,уже отчётливо это понимает.
 Я очень надеюсь на то,что сейчас,по обыкновению,происходит медленная раскачка и мобилизация сил.
В ближайшее время,мы увидим,прав я или нет..
Очень надеюсь на свою правоту, ибо в противном случае,придётся всем нам очень непросто...

Все отчетливо понимают. Но раскрутить противовес в любом случае нужно время и стратегия. Для меня приятным сюрпризом стала быстрая реакция общей Европы. Не ожидала. Путен тоже явно не ожидал (учитывая Крым к тому же). Все эти санкции, отказ от нефти, закрытие полетов, блокировка финансов и арест недвижимости и тд.  Европа казалась застойным болотом, которая только тупить умеет. А в долгосрочную перспективу нужно выстраивать. Это и будут делать. Ну, ещё, конечно - помрет или ишак, или падишах.

Путин не причина а симптом. Проблема в "феминизации" западной современной идеологии и видения мира. Мол со всеми можно и нужно обо всем договарица, надо тока их выслушать и понять. Ага, сейчас.

В универе брал продвинутые курсы по истории европы между войнами, фашизма и ессно про совок того времени. Профессор был бывший спук или консультант у спуков и дюже толковый, даже для либерального универа.

Так вот он на пальцах показывал и доказывал как на каждом повороте диктаторских замашек отдельных правителей у Западных демократий была возможность их остановить. Но каждый раз буксовали уповая на "плохой мир лучше хорошей войны". И как результат во всех случаях получали плохую войну со всеми вытекающими.

Он описывал это как нежелание ампутировать сначала мизинец, потом ладонь, потом руку и т.п. уповая на "жалко же, может вылечим, само пройдет" и т.п. в данной ситуации путина надо было как минимум изолировать а лучше валить еще сразу после нордоста. Тогда и немцов пригодился бы. А с китайцами после тианемена вааще не должны были садица срать на один гектар. И давить санкиями до посинения. А сейчас уже поздно пить боржоми бо санкции против китая сегодня это давление своих яиц в первую очередь. Увы и ах.

П.с. кто не изучал историю падения империй обречен на ее повторение. Сегодня мы ближе к комбинации падений рима и византии - ослабленные внутри декаденством, ленью и упадком морали/стоицизма и ослабленные внешне варварами у ворот.  При чем у обеих империй незадолго до краха технологии, исскуство, культура и т.п. были на высоте. Вот такой парадокс однако.

Резников сказал чта США дадут Украине ракеты с дальностью до 300км для HIMARS и  M270, но обесчал Остину не бить по российской территории, а исключительно по Крымскому мосту и крымским военным санаториям во время приема писчи и просмотра кинофильмов...

Skylight - Июль 15, 2022, 12:54 pmРезников сказал чта США дадут Украине ракеты с дальностью до 300км для HIMARS и  M270, но обесчал Остину не бить по российской территории, а исключительно по Крымскому мосту и крымским военным санаториям во время приема писчи и просмотра кинофильмов...

и по сартирам
как сказал вошьдь

Lor - Июль 14, 2022, 10:13 pmесли все всё понимают, то почему 20 лет лобызались с Россией?

Может потому что они мудаки?

Не хочу вас огорчать в эту теплую июльскую ночь, но бить атомом придется. Расчехляйте потихонечку.

Sabotage - Июль 15, 2022, 02:30 pmМожет потому что они мудаки?

Это тоже.
Но я думаю, что ещё фатальное стечение обстоятельств в личности самого путена. Ведь вряд ли докатились до такого маразма при Горбачёве или Ельцине, правь они. Даже при сссровских правителях, их милитаризме и нагнетании страстей - такого не было. До сих пор плохо верится, и как-будто происходит не в наши дни, ни в центре Европы, ни со страной, которая пережила ВОВ - что она нападет на соседнюю страну, с которой 70 лет был в одной семье.

Пикси - Июль 15, 2022, 03:33 pmнападет на соседнюю страну, с которой 70 лет был в одной семье.

На войне подлость почти как доблесть. Главное первому успеть.