Yopez ( Йопез :)

спасибо, г-н Кайт. всё, как обычно, толково, сжато, понятно

демилитаризация России представляется мне практически невозможной.
в данном конфликте, мне кажется, если удастся выгнать Россию за пределы украинской территории - это уже огромная военная и, особенно, моральная победа.
это, опять же IMHO, должно привести к капитальным изменениям, просто тектоническому сдвигу в российском обществе, сознании россиян.
хочется быть абсолютным идиотом-оптимистом и верить в возможность пробуждения здравого смысла, воли к мирному и цивильному сосуществованию с остальным миром, появлению вменяемых лидеров среди российского народа

накатить что ли, или рано ещё

Оптимизм думаю сильно оптимистичен.

Када москва победила в борьбе с новгородом в 15в то это повело страну по косой-кривой автократии и т.п. плюс с тех пор она наблатыкалась восточной деспотии и результат как грица на лице. Увы и ах но россия в тех границах в которых находица, от калининграда до камчатки, просто физически не может быть демократичной и неавторитарной. А вот отдельные регионы вполне могут. Особенно если дать им возможность быть самим собой. Т.е. в чечне будет талибан, в питере как в прибалтике, в ставрополе  или в каком саратове как в венесуэле, в брянске как в беларуси и т.п. 

Kite - Май 19, 2022, 10:18 amВообще то,я алаверды вырос в авиационных гарнизонах.Переяславка,Большой Аэродром,10-й участок,Воздвижкнка,Елизово..
 А учился непосредственно в трёх учебных поках: Петровское,Ртищево и Балашов.

О каком аэродроме учебного полка Вы пишите?
Случаем не Ставропольского ВВАУЛиШ в Ханкале?

я никогда не знала какой именно аэродром
они у нас над домом летали, в городе
( в гарнизонах я тоже была в нескольких, помню очень смутно, очень)
но низенько так летели. и я их разглядывала
самолёты были военные, не кукурузники, но маленькие
такие же, как у них перед училищем стоял
миг? с цилиндрическим носом и прут такой торчал железный из носа

ханкала далеко для такой высоты
и Армавир

но может они шли на посадку уже
тогда в холодногорск

если взлетели то с той стороны что там было? новомарьевка? старомарьевка? был ли там аэродром я не знаю

Луиджи - Май 19, 2022, 10:48 amдемилитаризация России представляется мне практически невозможной.
в данном конфликте, мне кажется, если удастся выгнать Россию за пределы украинской территории - это уже огромная военная и, особенно, моральная победа.
это, опять же IMHO, должно привести к капитальным изменениям, просто тектоническому сдвигу в российском обществе, сознании россиян.
хочется быть абсолютным идиотом-оптимистом и верить в возможность пробуждения здравого смысла, воли к мирному и цивильному сосуществованию с остальным миром, появлению вменяемых лидеров среди российского народа

накатить что ли, или рано ещё

Вашими бы устами...уважаемый Луиджи...
У меня на порядок меньше оптимизма и позитивных ожиданий,при условии,если Россию просто выдавят за пределы Украины.
Даже,если Бог есть и холера таки возьмёт этого окурка. Даже в этом случае,ожидания у меня полны пессимизма
Я не знаю страны с большим стремлением к реваншизму,чем Россия.
Мем "можем повторить",не просто лозунг. Эта гопота спит и видит "подъём с колен" ," дать соснуть пиндосам" и т д..
Укры их сейчас "кровно обидели".. Они видишь ли не захотели,чтобы их убивали и насиловали их женщин. Укры "Васька убили" (помните эпизод с "потрошением" в богомоловском "В августе 44-го?" Так вот у россиян за виртуального убиенного украми "Ваську" они будут мстить до упора.
  Только один народ и одна война,осталось неотмщёной.  Это Япония за Порт-Артур.
Там началась февалтская революция,первая мировая,гражданская и т д.
И то,в 1945-м,после победы над Японией,звучали и продолжают звучать возгласы,что Курицы это расплата японцев за Порт-Артур и Цусиму.

Только один путь,позволит на какое то время(поколение,а может два) обезопасить свои границы. Это полная денуклиризация и частичная демилитаризация.
Ничего тут сверхъестественного я не вижу.
Устати,это могло быть ещё в начале 90-х,когда российский народ был в одном шаге от тотального голода.
Вот тогда,вопрос с яо и уничтожением части оружия мог решится щелчком пальцев.
Кстати,частично так и было. От 5,5 миллионов штыков Россияскпя армия ушла до 750 тысяч.
Но быстро всё вернулось на круги своя..

Единственная страна которая может что то делать с россией это китай. Но коммуняцкий китай этого делать не будет а демократический китай покамесь в области фантастики. Т.е. он таким станет если тайвань победит. Мечты, мечты...

Демилитаризация, сам термин, задвинутый Путиным, подразумевает под собой лишение оружия. Но на самом деле демилитаризация здорового человека это отрезание от современных технологий. Тяжело отнять у индейца копье, орудуя таким же копьем. А вот взяв в руки пулемет можно и не отнимать копье. Пусть индеец носит в каждой руке по копью, а к ноге привяжет лук и стрелы. Похуй. Он демилитаризирован навеки.

Pf[fhsx - Май 19, 2022, 11:50 amПусть индеец носит в каждой руке по копью, а к ноге привяжет лук и стрелы.

Так к тому идет. Вчерась в Мелитополе какие то партизаны бронепоезд обидели. Бронепоезд Захарыч! Мимо тебя там не дымил? Походу дело идет к  кавалерии. Ну и как вишенка на торте, расконсервируют царь-пушку. Вот её боюсь. Уж больно калибр там сурьезный.

стоИт на запАсном пути!

возможно, можно (sorry) демилитаризовать Россию путем усушки и утруски - строгие санкции, лишение экспорта, естественное ржавение металла, хуйваманемикросхемы, усиленная работа «Voice of America» и проч.

Луиджи - Май 19, 2022, 12:54 pmусиленная работа «Voice of America» и проч.

Усиленная? Сегодня сенат таки проголосвал 40 лярдов. Однако при всей консолидации 11 иудушек все таки нашлось. Я так понимаю адепты секты Трампушки? Премии от газпрома им в простаты, сукам!

Kite - Май 19, 2022, 09:59 amВ начале 90-х,когда Ельцин  объявил для всех регионов страны "вольную",было им сказано буквально  следующее:"Каждый субъект федерации  может брать столько суверенитета сколько хочет и может осилить".
Два региона решили отделиться от России очевидно(Чечня и Татарстан),а несколько обдумывали этот вариант..(Северная Осетия,Ингушетия,Дагестан и тд)
Советники Ельцина в лице Гайдара,Чубайса, Шахрая и др,смогли убедить вечно пьяного Борю,в том,что подобная вольница приведёт к неизбежному распаду страны.
Практически все субъекты федерации,удалось "убедить" ..Кроме Чечни. Там был президентом очень толковый боевой генерал,лётчик,бывший командир отдельной дивизии дальней авиации Джохар Дудаев. На территории Чечни дислоцировалась развёрнутая мотострелковая дивизия,а также две кадрированные.Там же стоял учебный авиационный полк на Л-39. Всё вооружение и техника были национализированы.В Кремль вызвали министра обороны Грачева. Который пообещал захватить Чечню двумя полками ВДВ(ничего не напоминает?).
Всю Чечню захватить не удалось. Грозный штурмовали не один месяц. Положили тысячи российских солдат. Стёрли город с лица земли.
Наступавшим корпусом РФ командовал генерал Рохлин. Помощь Чечне оказывалась.Не так активно,как сейчас Украине.Тем не менее.
Помощь шла в основном от исламских стран. В основном Эмираты,Саудиты,Иран,Ирак, Турция,Йемен и пр. В Чечне воевали бригады добровольцев исламского мира.
Россия по сути ничего сделать не смогла. Убивали по обыкновению гражданских,бомбили города и посёлки.. Но сопротивление только росло.
Провели спецоперацию по ликвидации Дудаева. На сигнал его спутникового телефона прилетела ракета.
Вместо него,главкомом стал полковник Масхадов..Опытный артиллерист.Бывший командир бригады  в ГСВГ.
Масхадов с председателем совбеза
за России,генералом Лебедем,сумели договориться.И в Хасовюрте был подписан мир.
В 2000-м,власть в России была передана гэбешникам в лице хуйла. Не долго думая, были проведены оперативные мероприятия по взрыву жилых домов в трёх городах России.Под видом борьбы с террором,началась вторая Чеченская война. Масхадова убили.. Но даже после входа и оккупации Чечни почти целиком,чеченцы не сдавались.. Взрывали поезда и пассажирские самолёты,захватывали театры и больницы..Вели партизанскую войну.
Вопрос с Чечнёй был закрыт после того,как был найден вариант с чеченским хуйлом.

Вот вкратце вся история войн с Чечнёй. С учётом,что население республики было около миллиона.Было много уехавших (только в штате Коннектикут их живёт по разным данным от 30 до ста тысяч),беженцев и тд, Воевали тысяч 100,не больше..
Выводы делайте сами..

Россия никогда не забывает вернутся и продолжить войну большими силами.
Посему,выгнать Россию за территорию страны мало.. Нужно сделать всё по её демилитаризации.

Золотые слова. Подпишусь под каждым. Дудаев, Масхадо были умными и толковыми людьми. Только впоследствии прочитав много об этих событиях я смог это осознать. В те года, как добавляющее большинство орковских совков я верил, что там сплошные террористы и бандиты. Понимание пришло с годами. Уничтожив лучших из чеченцев хуйло поставил на трон местного птушника в трениках, в которых они приехал к нему в Кремль, если кто помнит эту историческую зарисовку. Этот попугай не мог двух слов связать и был шестёркой принеси-унеси в отряде боевиков. Про его умственные способности и речь мы и говорить не будем, дон-дон. Ему дали лайсен на убиство внутри республики и полную власть. Политические убийства досточных чеченских лидер продолжились за границей, в Берлине журналиста, в Катаре, Яндарбиева взорвав его машину вместе с 13-ним сыном и 2 охранниками, пытались убить Закаева в Великобритании. Нухаева, который толи убит в 2000-ых, толи постоянно в бегах и много, много кто ещё. Вот какого монстра вырастил запад себе на голову.

Kite - Май 19, 2022, 11:24 amВашими бы устами...уважаемый Луиджи...
У меня на порядок меньше оптимизма и позитивных ожиданий,при условии,если Россию просто выдавят за пределы Украины.
Даже,если Бог есть и холера таки возьмёт этого окурка. Даже в этом случае,ожидания у меня полны пессимизма
Я не знаю страны с большим стремлением к реваншизму,чем Россия.
Мем "можем повторить",не просто лозунг. Эта гопота спит и видит "подъём с колен" ," дать соснуть пиндосам" и т д..
Укры их сейчас "кровно обидели".. Они видишь ли не захотели,чтобы их убивали и насиловали их женщин. Укры "Васька убили" (помните эпизод с "потрошением" в богомоловском "В августе 44-го?" Так вот у россиян за виртуального убиенного украми "Ваську" они будут мстить до упора.
  Только один народ и одна война,осталось неотмщёной.  Это Япония за Порт-Артур.
Там началась февалтская революция,первая мировая,гражданская и т д.
И то,в 1945-м,после победы над Японией,звучали и продолжают звучать возгласы,что Курицы это расплата японцев за Порт-Артур и Цусиму.

Только один путь,позволит на какое то время(поколение,а может два) обезопасить свои границы. Это полная денуклиризация и частичная демилитаризация.
Ничего тут сверхъестественного я не вижу.
Устати,это могло быть ещё в начале 90-х,когда российский народ был в одном шаге от тотального голода.
Вот тогда,вопрос с яо и уничтожением части оружия мог решится щелчком пальцев.
Кстати,частично так и было. От 5,5 миллионов штыков Россияскпя армия ушла до 750 тысяч.
Но быстро всё вернулось на круги своя..

Да, я об этом здесь недавно именно так и писал.

xxdevil - Май 19, 2022, 12:06 pmТак к тому идет. Вчерась в Мелитополе какие то партизаны бронепоезд обидели. Бронепоезд Захарыч! Мимо тебя там не дымил? Походу дело идет к  кавалерии. Ну и как вишенка на торте, расконсервируют царь-пушку. Вот её боюсь. Уж больно калибр там сурьезный.

Аврора придёт в Одесский порт. )

ciao1 - Май 19, 2022, 11:20 amя никогда не знала какой именно аэродром
они у нас над домом летали, в городе
( в гарнизонах я тоже была в нескольких, помню очень смутно, очень)
но низенько так летели. и я их разглядывала
самолёты были военные, не кукурузники, но маленькие
такие же, как у них перед училищем стоял
миг? с цилиндрическим носом и прут такой торчал железный из носа

ханкала далеко для такой высоты
и Армавир

но может они шли на посадку уже
тогда в холодногорск

если взлетели то с той стороны что там было? новомарьевка? старомарьевка? был ли там аэродром я не знаю

Спасибо..
В принципе я уже понял о каком районе идёт речь.
Там,в Ваших краях,находились два училища лётчиков,войск ПВО страны. Одно-Армавирское и другое-Ставропольское,лётчиков и штурманов.
У этих училищ было по четыре учебных авиационных полка.
 При основном кампусе училища, в Армавире, был 713 уап а в Ставрополе была отдельная учебная эскадрилья на вертолётах МИ-8Ш и самолётах АН-26Ш.
Полки же отдельно стояли 627-й в Сальянах.
709-й в Ханской (Майкоп),761-й в Аджикабуле.
218-й в Сальске,382-й в Ханкале,700-й в Тихорецке,
762-й в Холодногорске.
Вам виднее,из каких именно полков летали над Вами.

Pf[fhsx - Май 19, 2022, 11:50 amДемилитаризация, сам термин, задвинутый Путиным, подразумевает под собой лишение оружия. Но на самом деле демилитаризация здорового человека это отрезание от современных технологий. Тяжело отнять у индейца копье, орудуя таким же копьем. А вот взяв в руки пулемет можно и не отнимать копье. Пусть индеец носит в каждой руке по копью, а к ноге привяжет лук и стрелы. Похуй. Он демилитаризирован навеки

Не совсем.. "Демилитаризация" или,если угодно,территория свободная от тяжёлого вооружения и наступательных средств, понятия,которые введены в лексикон два века назад.
Самым ярким примером,является Германия после Версальского мирного договора ,которая таковой являлась до середины 30-х.

Разоружить Россию в принципе можно. Ну или по крайней мере ограничить наличие наступательного тяжёлого вооружения в Европейской части страны. Только нужно желание ведущих стран мира и усилия в этом направлении.
Пример с индейцем,не вполне корректен.Та же Германия при запрете иметь танковые части и свою авиацию,готовила всё это в.. России.
Тот же Липецкий центр подготовил тысячи немецких летчиков,которые в 41-м бомбили советские города..

Как и ре-милитаризацией Рура в 1935 (и Будапештскими обещаниями-пустышками) без стальной воли союзников эти бумаги не лучше туалетных.

Практически все историки 2й мировой подтверждают что гитлер писял кипятком боясь англо-фр. удара в ответ на ре-милит. Рура. И када после 2х лет ответа не случилось то к 1937 он понял что и не случица. Остальное мы знаем.