"Зеленая" энергетика, "зеленые" автомобили или Тумберг головного мозга....

Автор КОТ, Янв. 05, 2021, 09:47 pm

MV

Насчет лодок. Во всяком случае парусных т.к. про моторные не в курсе.  В Канаде сейчас больше дилов т.к. из за локдауна нет покупателей из Америки и Европы. Плюс сами марины лимитируют доступ или закрыты на карантин.

У нас наоборот. Народ кинулся покупать из расчета живем один раз. Плюс много челов переведенных на удаленку отвязались от  домов и выбирают работать с лодок.

Среди знакомых знакомых уже несколько челов в процессе. Стали ко мне обращаца за советами зная что я в теме. За этот год была пара-тройка интересующихся как минимум. За предыдущие 20 лет мож один поинтересовался.  Плюс выяснилось что у нас в даунтауне куча наших живет на лодках. Я и сам задумался. Хочу на днях подъехать  посмотреть их сет ап и детали.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

КОТ

Вау, интересный расклад. Буду следить. У нас похожая ситуация с RV. Хотел взять в январе - цены просто дикие. Надо думать.

КОТ

MV - Янв. 27, 2021, 05:48 amНу стоили тогда 3-4 дол за watt.
Это реальный расклад для малых домашних панелей.
Теперь я тупо беру свой билл за ноябрь-декабрь.

ноябрь 13-30 я использовал 491,16 кВт-ч
декабрь 1-13 - 378,82 кВт-ч

Всего - 870
Стоило мне это удовольствие по рыночной цене 57,33. Я не добавляю административные 8 баксов, налог 3 бакса и электросети (поскольку мы сравниваем липистичество для себя от себя пока). Итого, стоимость Ватта выходит 0,000656 доллара.

Внимание, ахтунг! Доллары канадские! :)

КОТ

Я вернусь к планетарной себестоимости в текущее время -



Очевидный факт состоит в том, что ПРИРОДНЫЙ ГАЗ - самый дешевый источник. Выхоп от сжигания природного газа - не синильная кислота. Продукт сжигания - чистая вода и углекислота, при этом концентрация углекислоты безопасна даже для обогрева, не говоря про кухни. Природа углекислоту потребляет, истерия про потепление по причине человеческого фактора от сжигания для бытовых нужд - подлог.

По ядерной - сама энергия дешевле газогенераторной. Честная стоимость включает большие траты на то, что физики называют "закрытие под зеленую лужайку". Но практика США показывает, что ресурс использования атомных станций может быть продлен до века без особых затрат, и это про станции, построенные в 60-70 годах. если мы говорим о  усовершенствовании технологий по производству и утилизации солнечных панелей, то обязаны говорить и об усовершенствовании их же при постройке современных атомных.

А вот по загрязнению современные атомные ЧИЩЕ всех остальных типов. Факт. Там на выходе пар и  раоактивные остатки, которые хоронятся на тысячу лет без малейшего доступа в окружающую среду. Гарантировано.

MV

КОТ - Янв. 27, 2021, 09:52 amЭто реальный расклад для малых домашних панелей.
Теперь я тупо беру свой билл за ноябрь-декабрь.

ноябрь 13-30 я использовал 491,16 кВт-ч
декабрь 1-13 - 378,82 кВт-ч

Всего - 870
Стоило мне это удовольствие по рыночной цене 57,33. Я не добавляю административные 8 баксов, налог 3 бакса и электросети (поскольку мы сравниваем липистичество для себя от себя пока). Итого, стоимость Ватта выходит 0,000656 доллара.

Внимание, ахтунг! Доллары канадские! :)
Нет не реальный. Реальный сегодня это 50ц за ватт макс. А если пошустрить то и дешевле можно найти. Другой вопрос эстетика, где и как поставить, угол к солнцу и т.п. Ну и всякие препоны от зонинга или типа того.

Ты упрямо не хочешь видеть варианты.  Да панели не панацея. Но это как сказать что сельдерей вместо сигарет не вылечит кашель. Но и не сделает хуже, особенно если вместо каждой сигареты есть сельдерей. Так и с энергией. Все должно быть в балансе. Где нужно АЭСы, где гидро (наша Нов. Англия получает 50-60% электричества от гидро из Квебека), где уголь с нефтегазом, а где панели с ветряками. Не класть все яйца в одну корзину как грица.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Lor

Да у КОТа в его канадской "сайберии" и солнца то нет никогда, наверное. Потому он и против.

В чём я с ним согласен, так то что на панелях зарабатывают производители, а платят за всё это потребители, которые плохо знают математику. Но в целом, если все поставят на крыши панели, то на будущее будет плюс.

MV

Lor - Янв. 27, 2021, 05:41 pmДа у КОТа в его канадской "сайберии" и солнца то нет никогда, наверное. Потому он и против.

В чём я с ним согласен, так то что на панелях зарабатывают производители, а платят за всё это потребители, которые плохо знают математику. Но в целом, если все поставят на крыши панели, то на будущее будет плюс.
Я со своей, лодочной колокольни и мне панели нра. И дюже помогают с электрикой. Ветряк для лодки, если новый то какие та тысячи. А если б/у то тоже под штуку будет и старая технология. Плюс они шумные - зудят и ноют. Плюс када ломаеца лопасть то цугундер - может голову оторвать если попадешь под траэкторию. С панелями ничего не происходит если качественно их привинтить. А так да - лучше быть здоровым и богатым. Кто ж поспорит.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

КОТ

MV - Янв. 27, 2021, 05:03 pmДа панели не панацея. Но это как сказать что сельдерей вместо сигарет не вылечит кашель.
Я вижу солнечные батареи как  соучастник поставок энергии в центральные сети не выше 5%. Что не умаляет их нужности на подхвате у индивидуалов.

Но ты бы послушал речи евро и амеро популистов. Они топят за полный переход на возобновляемые. И что важно - плебес это жрет за оба уха и добаффки просит, вот что бесит....

КОТ

Lor - Янв. 27, 2021, 05:41 pmНо в целом, если все поставят на крыши панели,
Это Калгари. Пол-года тому. Так, просто информация к размышлению....









А восемь лет тому мне на доме крышу заменили по страховке.
А окупаемость панелей на крыше - не меньше 20 лет.
А панели на крыше никто не застра хует.
А после нередкого здесь летнего града даже в треть показанного - всем панелям приздетс....

Это лето, если шо.....


Qwery

С такой погодой- только атомная станция(домашняя). :-[

Ха,  статья из региона UA = Если обратиться к практике, то в среднем солнечные батареи окупают себя:
•   В Европе за 4 года.
•   В Америке за 3 года.
•   В странах СНГ за 7-8 лет.
красота  :))

По сабжу, имхо на 20 год одни из самых лучших  панелей SunPower

Кому интересно - Подсчитайте, сколько вы можете сэкономить с помощью домашней солнечной батареи




Qwery

Lor - Янв. 27, 2021, 05:41 pmДа у КОТа в его канадской "сайберии" и солнца то нет никогда, наверное. Потому он и против.

В чём я с ним согласен, так то что на панелях зарабатывают производители, а платят за всё это потребители, которые плохо знают математику. Но в целом, если все поставят на крыши панели, то на будущее будет плюс.
Не хочешь посчитать что в реале получится?
Выше ссылку дал для сша.

Qwery

КОТ - Янв. 27, 2021, 09:52 amноябрь 13-30 я использовал 491,16 кВт-ч
декабрь 1-13 - 378,82 кВт-ч

Всего - 870
Стоило мне это удовольствие по рыночной цене 57,33. Я не добавляю административные 8 баксов, налог 3 бакса и электросети (поскольку мы сравниваем липистичество для себя от себя пока). Итого, стоимость Ватта выходит 0,000656 доллара.

Внимание, ахтунг! Доллары канадские! :)
1 Канадский доллар равен 0,78 Доллар  США
Т.е. 57,33/870=0,0659 канацких тугрика за квт, или 0,0514 американских.

Да у вас там коммунизм -
Цены на электроэнергию (для жилых домов) в Колорадо-Спрингс в среднем составляли 12,44 цента за киловатт-час (¢ / кВтч) в октябре 2020 года, что примерно на 9% ниже, чем общий средний тариф на электроэнергию для жилых домов в США, составлявший 13,60 ¢ / кВтч в октябре

КОТ

Qwery - Янв. 27, 2021, 10:23 pmС такой погодой- только атомная станция(домашняя). :-[

Ха,  статья из региона UA = Если обратиться к практике, то в среднем солнечные батареи окупают себя:
• В Европе за 4 года.
• В Америке за 3 года.
• В странах СНГ за 7-8 лет.
красота  :))

По сабжу, имхо на 20 год одни из самых лучших  панелей SunPower

Кому интересно - Подсчитайте, сколько вы можете сэкономить с помощью домашней солнечной батареи
Где ты берешь данные по окупаемости? В странах, где за это доплачивают из кармана граждан? Так это не в счет, это наеппка. Ровно такая, как на рынке наперстки....

Вот по Альберте данные. Окупаемость ПРОМЫШЛЕННЫХ батарей - 18 лет. Это где зеленая линия ноль достигает.



Qwery

Ну так написал же - в украинской статье = самые правдивые данные.

Если серьезно - хочу сам посчитать для дома.
У меня есть расчет для станции на 100 квт и данные по работе станции мощностью 2 мегаватта в Андалузии. Дата запуска станции  20 ноября 2012 - данные я приводил уже.
Но для дома это другое.
Пока начал не спеша сведенья собирать.

Например- инсоляция среднегодовая
Колорадо-Спрингс, Колорадо  4,82 киловатт-часов на квадратный метр в день (кВтч / м2 / день)
отсюда
Для моего региона -5,1 киловатт-часов на квадратный метр в день (кВтч / м2 / день
источник