Yopez ( Йопез :)

Пантерка - Янв. 01, 2021, 11:30 pmДурачок-с ))

Ага.
Умный бы эту беседу завершил до начала.........................

КОТ - Янв. 01, 2021, 11:23 pmМожно не уточнять - в русской?

В английской. Вот этого отрывка достаточно, чтобы понять, что национальный герой из него, как пуля из говна. Если конечно сама нация здорова.

ЦитатаЕвреи

Украинский национализм исторически не считал антисемитизм ключевым аспектом своей программы и рассматривал русских, а также поляков как главного врага, а евреи играли второстепенную роль. [69] Тем не менее, украинский национализм не был защищен от влияния антисемитского климата в Восточной и Центральной Европе, [69] который уже стал сильно расовым в конце 19 века (действительно, Бандера и его последователи, как и нацисты, защищали селекционное разведение для создания «чистой» украинской расы) [70] и разработал тщательно продуманный антиеврейский дискурс. [71]

Враждебность как центральному советскому правительству, так и еврейскому меньшинству была подчеркнута на конференции ОУН-Б в Кракове в мае 1941 г., на которой руководство бандеровской фракции ОУН приняло программу «Борьба и действия ОУН во время войны» ( укр . : « Боротьба й діяльність ОУН під час війни » ), в котором излагались планы действий в начале нацистского вторжения в Советский Союз и западные территории Украинской ССР. [62] Программа объявила, что:

Евреи в СССР составляют самую верную опору правящего большевистского режима и авангард московского империализма на Украине. Московско-большевистское правительство использует антиеврейские настроения украинских масс, чтобы отвлечь их внимание от истинной причины их несчастий и направить их во время разочарования на погромы против евреев. ОУН борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима и одновременно заставляет массы осознавать тот факт, что главным врагом является Москва. [72]

Раздел G программы - «Директивы по организации жизни государства в первые дни» ( укр . «Вказівки на перші дні організації державного життя» ) освещал деятельность бандеровцев в середине 1941 года. [63] В подразделе «Политика меньшинств» лидеры ОУН-Б приказали:

Москали [то есть этнические русские], поляки и евреи, которые враждебно настроены к нам, должны быть уничтожены в борьбе, особенно противостоящих режиму, посредством депортации их на их собственные земли, уничтожения их интеллигенции, что недопустимо. на любые государственные должности и в целом предотвращение создания этой интеллигенции (например, доступ к образованию и т. д.) ... Евреи должны быть изолированы, отстранены от государственных постов, чтобы предотвратить саботаж ... строгий надзор и снятие с постов за малейшие проступки ... Еврейская ассимиляция невозможна. [73] [74] [75]

Кстати, в украинской версии википедии, Бандера, действительно герой.

КОТ - Янв. 01, 2021, 11:32 pmАга.
Умный бы эту беседу завершил до начала.........................

Умный бы не начал на Новый Год.

Сказала же давно, не надо со мной связываться.

Хуевера ты не слушал. Тот хитрый жид.

Lor - Янв. 01, 2021, 11:17 pmнеонацизм

Нео - это повторение, так что мы упираемся в понятие нацизма. На самом деле неонацизма не существует. Это как называть неосветом включенный утром свет на кухне.... Бред.

Так что речь о нацизме, который вдрух проявился там, где его как бы уже небыло.

А шо такое нацизм в предельном определении?

А нацизм - это распределение наций на шкале  полноценности. Крапка. Ни больше, ни меньше.

На планете Земля от 2 до 4 тысяч народов и народностей. Понятие НАЦИЯ размыто, но в пределе мы можем считать, что каждый народ или народность имеет право называть себя нацией, потому пусть будет 4 тысячи.

НАЦИСТЫ убеждены, что нации можно расположить на шкале полноценности, где на самом верху будут сверхнации, хотя у них обычно это одна сверхнация, а все остальные будут ниже, бо они недоразвитые, неполноценные.

Прийдя к власти, нацисты применяют такую шкалу в поле прав и свобод. Одни будут занимать роль пастухов, другие - овец или топлива в крематориях - как кому повезет.

Для того, чтобы не голословить, Лор, тебе надо найти либо у властей Украины, либо на худой конец у весомых партий ДЕКЛАРАЦИЮ превосходства украинцев над любой другой нацией. Не у какого-то ублюдка, а у весомой части социума, ты ведь говорил - УКРАИНЦАМ ПОРА НАУЧИТЬСЯ ОТДЕЛЯТЬ, верно?

Простая задача - какие украинцы (как социально значимая часть социума) задекларировали превосходство нации над нацией?

Не надо хлопать дверью, КОТ.

Lor - Янв. 01, 2021, 11:33 pmУкраинский национализм исторически не считал антисемитизм ключевым аспектом своей программы и рассматривал русских, а также поляков как главного врага, а евреи играли второстепенную роль.

Это английская Вики? 

Итак, речь не о нацизме, а о национализме. Они похожи, как гонорея и гонорар...
Итак, украинские националисты считали русских ВРАГАМИ, поляков ВРАГАМИ и тебе пох разобраться, почему? Т.е. ты сегодня понимаешь, почему главной угрозой США называют Россию (а угроза создается не друзьями, а именно врагами), но не понимаешь, почему в 30-е годы прошлого века русских и поляков украинцы считали врагами?

Скажи, если надо пояснить, что такое национально-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ (от оккупантов) движение, и про роль Польши и России в оккупировании Украины. Это долгий разговор, но у меня пока есть время - я не за рулем.

Lor - Янв. 01, 2021, 11:33 pm(действительно, Бандера и его последователи, как и нацисты, защищали селекционное разведение для создания «чистой» украинской расы)

Это ложь. Есть документы, дай ссылку на документ про селекционное разведение. Документ не должен быть более ранним, чем 1942 год - после раскола с Мельниковым. Бандера задолго до Запада ввел современное понимание УКРАИНЦА не как национальности, а как ГРАЖДАНИНА, который предан идее САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ и НЕЗАВИСИМОСТИ. Это был критерий Степана на украинскость и больше никакой иной. Вот почему главный идеолог УПА, листовки авторства которого приводили в УПА тысячи воинов, был евреем.

Найди-ка мне нацизм в этом тексте, автор - Степан:
Окончанием национально-освободительной революции должно быть восстановление и утверждение Украинской Суверенной Соборной Державы. Предпосылка к восстановлению самостоятельной государственной жизни -- уничтожение на украинских землях советской власти, ее органов и силовых инструментов, уничтожение коммунистической партии и системы, устранение из Украины всех сил, которые защищают российский империализм и противоположны борьбе за суверенные интересы.

Lor - Янв. 01, 2021, 11:33 pm[70]

Дай ссылки. Интересно поглядеть, кто автор.

А я тебе дам не украинца прочесть. Русского.

ЦитатаПрежде чем бросать ярлыки о ,,фашиствующем Бандере" и прежде чем говорить о ,,фашистах типа Бандеры", вы хоть самую маленькую биографию Бандеры в любой энциклопедии откройте и прочитайте! Мужик отсидел в концлагере Заксенхаузен с июля 1941 года по декабрь 1944 года! Это в том самом Заксенхаузене, где убили Якова Джугашвили. Какой фашист? Откуда фашист? Ведь как только Бандера в июле провозгласил ,,Акт возрождения Украинского государства", он тут же оказался в концлагере. И всю войну там просидел. Но когда немцы его выпустили в декабре 1944 года, потому что им нужно было попробовать взять под себя УПА, которую мы также красим жирной чёрной краской, он отказался сотрудничать с немцами. Как он мог сотрудничать? У него ведь два брата были уничтожены в концлагере Освенцим. Когда вы кричите, что Бандера чуть ли не главный палач войны, вы задайтесь вопросом: ,,где он это мог сделать?". Да Ельцин одним расстрелом Белого дома уничтожил людей больше, чем Бандера за всю свою жизнь![3].

 -- Борис Миронов

Далее -

Lor - Янв. 01, 2021, 11:33 pmОУН борется с евреями как с опорой московско-большевистского режима и одновременно заставляет массы осознавать тот факт, что главным врагом является Москва.

Что не так? Что тут нацистского? Элита ВКПБ была еврейской Это просто факт. Оккупировал Украину Троцкий, залив ее кровью. Менеджмент советов был пропитан преданными идее социализма евреями. Задача национально-освободительного движения состоит в уничтожении рабства, уничтожении оккупации - что не так?

Американцы не убивали англичан в гражданской войне? Может, Гарибальди только вел переговоры? О чем ты? ГЛАВНЫМ ВРАГОМ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ УКРАИНЫ являлась Москва, что не так? Главной опорой ТОГДА Москвы был в основном еврейский менеджмент.

Неужели ты думаешь, что Степану следовало ТОГДА вставлять в петлички оккупантов цветы, выходить на митинги и таким образом обрести независимость???

Lor - Янв. 01, 2021, 11:33 pmМоскали [то есть этнические русские], поляки и евреи, которые враждебно настроены к нам, должны быть уничтожены

Москалями в Украине называли СЛУЖАЩИХ, в первую голову - солдат. Не знал? Москаль - это СТАТУС, а не национальность. Русские как национальность в Украине именовалась ник-нэймом кацап. Не знал?

Но не это главное - главное в словах, которые ты выплеснул вместе с ребенком... -

которые враждебно настроены к нам

Так будет заметнее? Объяснить, что такое ВРАЖДЕБНОСТЬ к образованию независимого государства? Эти слова написаны после 1932-1933 годов. Они написаны после 1937 года. То как, белорусский вариант вразумления мирными демонстрациями??? Или ОТВЕТНОЕ уничтожение уничтожителей?

На тот момент миллионы украинцев были убиты голодом. Сотни тысяч - красным терором, отец которого, на минуточку - Троцкий, а не Ульянофф. Так что не так сказано?

Lor - Янв. 01, 2021, 11:33 pmЕвреи должны быть изолированы, отстранены от государственных постов, чтобы предотвратить саботаж ... строгий надзор и снятие с постов за малейшие проступки ...

Ващета, немного позже Степан отказался от ЭТОГО.
Отказ привел к расколу в ОУН.
НО, игнорируя этот отказ, чем такая политика государственника отличается от ЛЮСТРАЦИИ в 20 веке, как инструменте ОЧИЩЕНИЯ ВЛАСТИ? ты нацизмом назовешь строгий надзор и снятие с постов за малейшие проступки? О чем мы?

KOT, просила же идти спать. А ты все лезешь. Инсульта захотел? Никто тут с тобой бодаться не собирался.

Фсё, спать иди нафиг, совсем дурной.

У тебя когда Рождество? У меня с 6-го на 7-е января.

А ты чьих кровей будешь?

Из мыслей Степана

- Цель жизни человека -- приближение к Богу!

-Когда человек между хлебом и свободой выбирает хлеб, со временем он теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобранный.

- Самостоятельную державу украинский народ может приобрести только собственной борьбой и трудом.

- Без собственной ... освободительной борьбы Украина не может иметь ни свободы, ни какой-либо тени демократии.

- Наша борьба -- это нечто большее, чем сама национальная борьба, больше, чем идеал свободы. Это идеал всех свободных людей.

- Наш народ всегда жаждет свободы себе и желает её для других народов. Он боролся и борется за правду и справедливость. Мы хотим жить в мире и взаимном уважении со всеми народами доброй воли. Такие же права мы признаём за всеми народами, за которые мы боремся для себя. Не хотим быть ни объектом, ни источником угнетения и обиды. Мы боремся активно за волю и правду не только потому, что нуждаемся в них сами, но прежде всего потому, что Бог дал людям эти сокровища и эти законы, а основа нашей воли - следовать Божьей воле. Такие идейно-моральные принципы не допустят никогда того, чтобы Украина стала сообщницей Москвы в её антинародном захватническом империализме.

- Россия есть только одна - империалистическая, и так будет до тех пор, пока российский империализм не будет вдребезги разбит, а русский народ не вылечится от него через познание, что больше всего бедствий его империализм приносит ему самому - жертв, страданий и падений.

Вот нахуя оно тебе? Сейчас?

Читать сейчас никто не будет. А тебя загнобят.

Сам иди, я тебя защищать больше не буду.

Дурной, конечно, в стену. Но, думаю, что очень одинокий человек. Там явно чего-то половинка не додает.

Гуляет?

Икона, Лор, насмешила............

Степан был заслуженным чувачком, безусловно героем Украины, погибшим за нее, за свою идею. Но от косяков он не ушел. Выдуманные косяки про абверы, про антисемитство оголтелое мне, если честно, не интересны вааще.

А вот реальные егойные косяки - компромиссы с ультраками вплоть до раскола с Мельником, или его представление о независимой Украине как о БЕСКЛАССОВОМ обществе, на секундочку - с общественной собственностью на средства производства    - вот это уже интересно.

Вирус социализма бродил тогда по Европе, а вакцины к сожалению Moderna не предложила........... А здряяяяяяяяяяя

Если так, то ты не переживай. Не мыло, не сотрется. Просто игнорируй. У меня есть тракеры в друзьях (хоть ты и не тракер), им жены постоянно рога ставят. Они по две неделе в командировке. Жены не выдерживают, тракеры понимают.