Почему падает уровень профессионализма в мире?

Автор Lor, Нояб. 05, 2020, 11:24 am

Kapitula123

Врешь. Ты не всех опросил.
А какой процент бывших советских школьников?

Kapitula123

Может это вообще от речевок все.
Кто шагает дружно в ряд?
Пионерский наш отряд..

Lor

Baba_Yaga - Нояб. 12, 2020, 07:22 pmВ СССР было хорошее общее образование и люди получали неплохой кругозор в предметах, ...
Я не знаю, как в институтах, а в университетах в СССР учили теорию, по всем направлениям. Кругозор давали. Но настоящим специалистом человек становился когда шёл работать по конкретному направлению.


MV

Не знаю как у других но мне знание вроде как никому не нужной разносторонней тривии (как это по русски?) часто давало большие плюсы  по жизни. Начиная от выигрышных барных примамбас в универским баре на еженедельных розыгрышах и заканчивая закрытием многомиллионных сделок с крутыми инвесторами в риал истейте. И до сих пор помогает приговаривать клиентов в бизнесе. Мелочь а приятно.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

MV

Outsider - Нояб. 12, 2020, 06:26 pmНесколько спорный тезис. Уровень образования  в США, прямо скажем, по настоящему «средний». Но настоящих Профессионалов,с большой буквы «П»,в своём ремесле, я встретил именно здесь. Не вкрапления,а имено в количестве,способном держат  уровень отрасли высоко...
Да. здесь это принято - узкая специализация. Как у Райкина - высшее но без среднего. Хорошо когда заданные цели уже кем то поставлены. А когда нет то получаеца как шахматисты которые знают все ходы и даже из чего сделаны фигурки но не знают зачем играют.

Среднее образование в Америке это пропиаренное бебиситерство. Не более. Высшее хорошее для тех кто уже определился в задачах образования для себя. А кто еще нет тем тяжело. Я это заметил еще в начале 80х когда пошел в универ. Просидел там 4 года и так и не определился. Уже потом, 3 года спустя после окончания универа, когда успел проработать в 2х разных сферах (не в тех на которые учился) пошел в град школу где и определился. И то, до последней минуты не был уверен что останусь в той сфере в которой получал град дигри.

Кстати в универе профессура была намного интереснее и более зажигательная для проявления интереса к предметам чем в град школе. При примерной одинаковости рейтингов универа и град школы. Парадокс.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Kapitula123

Маями в проруби болтался. А я перед поступлением знала сферу бытия

MV

Kapitula123 - Нояб. 14, 2020, 06:06 amМаями в проруби болтался. А я перед поступлением знала сферу бытия
Гуд фор ю. Я кстати рад что не зациклился на том на чем якобы "знал кем хочу быть" в хайскул или тем более в универе. Был бы или в скучной атмосфере технаря (думал в хайскул что пойду в инженеры-изобретатели) или на побегушках шестеркой у какого нить скользкого политика (в универе учил политологию и историю). А так последние 35 лет сам себе хозяин, работа в основном нра и интересная и на булку с маслом легко зарабатываеца, ттт, особенно когда с опытом приходят знания "где ударить". В борьбе обретем мы счастье свое (ц)
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Kapitula123

В любой профессии есть работы, которые будут нравится.

КОТ

Спор о никудышнем образовании в Сев Ам - заезжен до нельзя. Как правило, его ведут оппоненты, понятия не имеющие о Системе Образования в целом, строя суждения на фактаже одной-трех школ или со слов ностальжи-друзей.

А тем временем, есть профессиональные рейты школьного и высшего образования в планетарном масштабе, где сравнивается сотня маркеров и страны выстраиваются в очередь до первого вершинного места.

В Сев Ам одна из самых сильных СИСТЕМ в целом, отличительная черта которой не во всеобщем охвате всех студиозов интегралами, матрицами и законами фотоэффекта, а в ВОЗМОЖНОСТИ расслоения потоков обучающихся практически с 6-летнего возраста с целью КОНЦЕНТРАЦИИ усилй на том, что для ребятенка является фишкой, где он чувствует себя талантлевее.

Лет 10 тому один из моих друзей в Ванкувере вынес мне школьный учебник математики своей дочки - фантастически способной девочки, которая сменила к тому времени 4 школы - все по ступенькам специализации вверх по естественно-прикладным предметам. Так вот - в том школьном учебнике был материал математического анализа физмата третьего курса, на минуточку...

Девочка получила в лет стиппендию в универ, закончила универ по биологическим наукам и с выпуска получила менеджерскую должность в исследовательском центре в Африке,куда каждое лето ездила на практику пока училась в универе. Не платила за учебу ни цента, более того - платили ей..... за учебу...

Весь вопрос в том, что ты сам из себя предсавляешь для заявленной области бытия. Вот почему нобелевских лауреатов среди сев американцев наибольшее число и, предваряя, не из тех, кто приехал, а из тех, кто вырос и выучил себя туть.

Якось такось. Я интересовался деталями этого профессионально - я оттарабанил учителем 12 лет в самых разных по сложности школах. 90% плебеса не нуждаются в знании рядов и струн. Им достаточно научиться сдачу считать.... и то.....

Kite

КОТ - Нояб. 14, 2020, 10:39 amСпор о никудышнем образовании в Сев Ам - заезжен до нельзя. Как правило, его ведут оппоненты, понятия не имеющие о Системе Образования в целом, строя суждения на фактаже одной-трех школ или со слов ностальжи-друзей.

А тем временем, есть профессиональные рейты школьного и высшего образования в планетарном масштабе, где сравнивается сотня маркеров и страны выстраиваются в очередь до первого вершинного места.

В Сев Ам одна из самых сильных СИСТЕМ в целом, отличительная черта которой не во всеобщем охвате всех студиозов интегралами, матрицами и законами фотоэффекта, а в ВОЗМОЖНОСТИ расслоения потоков обучающихся практически с 6-летнего возраста с целью КОНЦЕНТРАЦИИ усилй на том, что для ребятенка является фишкой, где он чувствует себя талантлевее.
Никто Вас не оспаривает.
Была сказана фраза о «среднем» образовании.
Нет, конечно же я не работал учителем и никогда не был «внутри» системы образования США.
Кроме получения лайсенсов по моей специальности. Помимо учебных центров,пришлось добирать что то в колледже.

Но полагаю,что могу судить об уровне школьного образования по моим детям,которые заканчивали обычные паблик школы.
Да,они закончили после этого хорошие университеты( старший универ Лиги Плюща, младший не такой престижный,но тоже хороший). Учились ещё и работают на хороших работах. Младший,кстати на программе PhD.
Как шел процесс обучения,сколько мы потратили средств еа дополнительные занятия ,это отдельная история..
 Но это школа.Тут моё мнение может быть субъективным.. Ну или,скажем   так,не вполне совпадающим с оценкой самих учителей.
Но считать,что я «оппонент,рассуждающий с чужих слов» по крайней мере несправедливо.

Мне ещё проще судить об общем и специальном образовании моих коллег по работе. Тем более с большей половиной из них у нас одиноковый уровень бэкгранда,это военно-воздушная академия. И если ребята,прошедшие AFA, по тем или иным критериям сопоставимы с уровнем моей альмаматер, то те,кто имеет обычные колледжи,далеки от этого. Нет,профессиональный уровень у них хороший ( компания не допускает иного) Но всё остальное-увы и ах.

Понимаю и не оспариваю того,что современное профессиональное образование стран бссср упало.. Но и подготовка колледжей ( к счастью не всех) США, оставляет желать лучшего...

Kapitula123

Мы ничего не потратили. Школы паблик, за коледж штат платит.

Kite

Kapitula123 - Нояб. 14, 2020, 11:41 amМы ничего не потратили. Школы паблик, за коледж штат платит.
Повезло.За Плющ штат платит но мало..
Речь шла о репититорах

Kapitula123


Baba_Yaga

Kapitula123 - Нояб. 14, 2020, 11:41 amМы ничего не потратили. Школы паблик, за коледж штат платит.
Сыну стоит около $37к в год. Он сам зарабатывает, но сейчас прийдется за него доплачивать. Никакой помощи он не получает, потому что эти сцуки считают наш доход и ничего ему не дают.

Kapitula123

У нас штат платит независимо от дохода
А кто платит он или вы, какая разница. Лучше бы дом себе купил
Но молодец что сам все равно