Yopez ( Йопез :)

Разделы форума => Хотелось бы обсудить ... => Тема начата: Lor от Янв. 22, 2021, 02:12 pm

Название: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Lor от Янв. 22, 2021, 02:12 pm
Skylight - Янв. 22, 2021, 02:03 pmжопка жопе рознь, зачем эта ханжество...
Когда говорят о понимании и, особенно, оценке той же живописи, мне всегда приходит на ум фраза, сказанная несколько лет назад на одном из форумов: "Многие шедевры стали шедеврами просто потому, что капиталу надо иметь активы, которые не подвержены волнениям рынка и течению времени. Одним из таких активов является искусство".

Я вполне склонен верить, что некоторые художественные "жопы" просто искусственно приобрели и поддерживают свою цену.

Например, кто-нибудь может обьяснить, какую глубокую и прекрасную художественную мысль я должен тут видеть:

"№ 5, 1948", Джексон Поллок, $140.0 млн. (дата продажи - 02.11.2006)
Название: Re: Re: Домашняя эротика
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 02:26 pm
Я вижу нашу страну сегодняшнего дня.

Но после 5 секунд увидела Вселенную.

Но не на 140 миллионов, сорри.
Название: Re: Re: Домашняя эротика
Отправлено: Lor от Янв. 22, 2021, 02:28 pm
Пантерка - Янв. 22, 2021, 02:26 pmНо после 5 секунд увидела Вселенную.
Ну да ... а если "косяк" будет не свежий, то увидишь и параллельную вселенную. :)
Название: Re: Re: Домашняя эротика
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 02:31 pm
Поток сознания еще может быть

или как космонавты Землю видят...

А что надо было увидеть?
Название: Re: Re: Домашняя эротика
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 02:32 pm
Lor - Янв. 22, 2021, 02:28 pmНу да ... а если "косяк" будет не свежий, то увидишь и параллельную вселенную. :)

Ясно ))

Не, я не по косякам и не по другим веществам
Название: Re: Re: Домашняя эротика
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 02:33 pm
Короче, х-ня какая-то
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 22, 2021, 03:04 pm
Lor - Янв. 22, 2021, 02:12 pmКогда говорят о понимании и, особенно, оценке той же живописи, мне всегда приходит на ум фраза, сказанная несколько лет назад на одном из форумов: "Многие шедевры стали шедеврами просто потому, что капиталу надо иметь активы, которые не подвержены волнениям рынка и течению времени. Одним из таких активов является искусство".

Я вполне склонен верить, что некоторые художественные "жопы" просто искусственно приобрели и поддерживают свою цену.

Например, кто-нибудь может обьяснить, какую глубокую и прекрасную художественную мысль я должен тут видеть:

"№ 5, 1948", Джексон Поллок, $140.0 млн. (дата продажи - 02.11.2006)

Несколько работ Поллока в Ваингтонской галерее искусства, когда туда жену в даунтаун возил в парикмахерскую то ждать было часа 2-3 и я заходил в галерею полюбоваться. Там какаято мощная позитивная энерчгетика, хотя сам художник по жизни был хорошо сумасшедшим на голову...
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 03:07 pm
Вот еще квадраты ети Малевича.

Я честно лет 5 назад пыталась приобщиться. Не-а...

Пиздуховная я.

Приобщите меня
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 22, 2021, 03:07 pm
Я не знаю, все на уровне личного восприятия. Мне Пикассо нравится, особенно ранние работы когда он есче не совсем отошел от классического рисунка. А вот Ван Гога я не понимаю. Когда был в Амстердаме в его музее то меня он утомил, особенно бросается в глаза его раздвоение личности, многие работы какбудто разные художники авторы...
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Lor от Янв. 22, 2021, 03:08 pm
Ну хорошо, я на это внимательно посмотрел. Что я вижу, как далёкий от настоящего искусства человек:

- цветовая палитра соблюдена.
- стиль соблюдён
- какие-то обьекты я выделить глазом не смог
- первая ассоциация приходящая в голову: фото большого города из космоса
- что касается энергетики или там всякой кармы с чакрами, то возможно, из-за правильно подобраной палитры и соблюдению одного стиля, картина не вызывает раздражения

Что ещё?
(https://yopez.com/index.php?action=dlattach;topic=207.0;attach=953;image)
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 22, 2021, 03:08 pm
Пантерка - Янв. 22, 2021, 03:07 pmВот еще квадраты ети Малевича.

Я честно лет 5 назад пыталась приобщиться. Не-а...

Пиздуховная я.

Приобщите меня

бессмысленно, все на уровне восприятия, не нравится - не верь...
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 22, 2021, 03:12 pm
Lor - Янв. 22, 2021, 03:08 pmНу хорошо, я на это внимательно посмотрел. Что я вижу, как далёкий от настоящего искусства человек:

- цветовая палитра соблюдена.
- стиль соблюдён
- какие-то обьекты я выделить глазом не смог
- первая ассоциация приходящая в голову: фото большого города из космоса
- что касается энергетики или там всякой кармы с чакрами, то возможно, из-за правильно подобраной палитры и соблюдению одного стиля, картина не вызывает раздражения

Что ещё?
(https://yopez.com/index.php?action=dlattach;topic=207.0;attach=953;image)

не нужно никаких рациональных ассоциаций, просто расслабиться и наслаждаться ритмом, цветом, пытаться "уловить энергию"...
Я когдато на ремонте дома подобрал фанерку на козлах под ногами у маляров куда они ляпали разные краски долгое время, и блин - это же Поллок!
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 03:13 pm
Я тя умоляю.

Это все на уровне Мюнхаузена (как и партии тут):

Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 03:15 pm
Lor - Янв. 22, 2021, 03:08 pmНу хорошо, я на это внимательно посмотрел. Что я вижу, как далёкий от настоящего искусства человек:

- цветовая палитра соблюдена.
- стиль соблюдён
- какие-то обьекты я выделить глазом не смог
- первая ассоциация приходящая в голову: фото большого города из космоса
- что касается энергетики или там всякой кармы с чакрами, то возможно, из-за правильно подобраной палитры и соблюдению одного стиля, картина не вызывает раздражения

Что ещё?
(https://yopez.com/index.php?action=dlattach;topic=207.0;attach=953;image)

Лор, я далеко не физик, но мы с тобой увидели почти одно и то же.

Скай! Расскажи нам, что на этом шедевре
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 03:16 pm
Ещё может быть засранный мозг?
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Lor от Янв. 22, 2021, 03:19 pm
Skylight - Янв. 22, 2021, 03:08 pmвсе на уровне восприятия, не нравится - не верь...
С этим я согласен. Меня интересует совершенно прозаический вопрос: если я нарисую похожую по стилю картину, то почему мне никто не заплатит даже 100 баксов?

Первый взгляд новорождённого шримпа. (с) - Lor, 2021 год
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Lor от Янв. 22, 2021, 03:24 pm
Skylight - Янв. 22, 2021, 03:12 pmЯ когда то на ремонте дома подобрал фанерку на козлах под ногами у маляров куда они ляпали разные краски долгое время, и блин - это же Поллок!
Вот и я думаю, что цена на шедевры создается людьми, зачастую просто в целях наживы или сохранения нажитого.
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 22, 2021, 03:29 pm
Шримп получше будет. Но!

Даже котята и щенята рождаются слепыми! А тут новорожденный шримп.

Бездуховная я.
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 23, 2021, 05:28 am
Lor - Янв. 22, 2021, 03:24 pmВот и я думаю, что цена на шедевры создается людьми, зачастую просто в целях наживы или сохранения нажитого.

просто художник родился в свое время, попал в струю моды, есго странности оказались востребоваными а потом уже стали шедеврами современности, да есче если художник страдал то картины резко растут в цене после его смерти...
 Например картина Бисквайта продалась шота за 110 млн. баксов после его смерти, он прожил 27 лет всего.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6e/Jean-Michel_Basquiat_1986_by_William_Coupon.jpg)


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e1/Untitled_acrylic_and_mixed_media_on_canvas_by_--Jean-Michel_Basquiat--%2C_1984.jpg)
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 23, 2021, 05:37 am

у него были странности но он дружил в Э́нди Уо́рхолом, который вначале покупал его эскизы за несколько баксов

Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 23, 2021, 05:41 am
хотя все это конечно левацкие штучки, проецировать это на все общество, мол среди люмпоты полно талантов которые мучаются в непризнании и ведут жалкое существование, мораль что всем нужно просто так платить 2000 баксов, а будусчие поколения пусть расплачиваются жуткими налогами на каторжном труде...
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 23, 2021, 07:59 am
Хотя в фильме есть и консервативная мораль. Он потом встречался с той белой официанткой, но когда стал знаменитым то изменял ей с богемными шлюшками, что помешало и они расстались.
А вот еслибы он женился и создал семью, то не умер бы в 27...
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 08:26 am
Что есть "богемные шлюшки"?
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 23, 2021, 09:16 am
Пантерка - Янв. 23, 2021, 08:26 amЧто есть "богемные шлюшки"?

ну-у, эта такие трошки песдоватые девушки и уже нималадые тети, каторые за веру в высокое искусства готовы сваей вагиной или другими атверстиями вдохновлять высокую музу...
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Lor от Янв. 23, 2021, 10:00 am
Skylight - Янв. 23, 2021, 05:28 am... если художник страдал то картины резко растут в цене после его смерти...
 Например картина Бисквайта продалась шота за 110 млн. баксов после его смерти, он прожил 27 лет всего.
А вот, если бы не умер, то и никому не был бы интересен. Сейчас это называют словом "хайп".
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: -Eddy- от Янв. 23, 2021, 11:08 am
Lor - Янв. 22, 2021, 03:24 pmВот и я думаю, что цена на шедевры создается людьми, зачастую просто в целях наживы или сохранения нажитого.

Я придерживаюсб того же мнения. Не следует искать в подобной мазне объективной художественной ценности.
Если, к примеру, ты сотворишь нечто подобное, то это не означает, что это творение будет иметь ту же номинальную стоимость.
Это, своего рода, банкнота с определённым кредитом доверия, не более...
Помните, как в Монте-Кристо? Гарантийное письмо банка на неограниченный кредит с подписью. Что стоит бумага?, Что стоит денежная купюра? Что, наконец, стоит золотой слиток? Объективно, ничего не стоит.
Вспомним классический пример с Гиперболоидом Инженера Гарина. Допустим, пробил он шахту до золотоносного слоя. И что, все стали богачами?) Нет, конечно)) Доверие к капитализации золота резко упадёт в ноль и все золотые накопления перестанут иметь денежную ценность. Номинально, цена золота такова, насколько оно востребовано и недоступно.
Так и с картинами. Сейчас модна эта мазня с определёнными инициалами, есть спрос, есть ограниченность предложений, это определяет рыночную цену. Реальная художественная ценность такая же, как малярная фанерка под ногами у строителя.
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:11 am
-Eddy- - Янв. 23, 2021, 11:08 amЯ придерживаюсб того же мнения. Не следует искать в подобной мазне объективной художественной ценности.
Если, к примеру, ты сотворишь нечто подобное, то это не означает, что это творение будет иметь ту же номинальную стоимость.
Это, своего рода, банкнота с определённым кредитом доверия, не более...
Помните, как в Монте-Кристо? Гарантийное письмо банка на неограниченный кредит с подписью. Что стоит бумага?, Что стоит денежная купюра? Что, наконец, стоит золотой слиток? Объективно, ничего не стоит.
Вспомним классический пример с Гиперболоидом Инженера Гарина. Допустим, пробил он шахту до золотоносного слоя. И что, все стали богачами?) Нет, конечно)) Доверие к капитализации золота резко упадёт в ноль и все золотые накопления перестанут иметь денежную ценность. Номинально, цена золота такова, насколько оно востребовано и недоступно.
Так и с картинами. Сейчас модна эта мазня с определёнными инициалами, есть спрос, есть ограниченность предложений, это определяет рыночную цену. Реальная художественная ценность такая же, как малярная фанерка под ногами у строителя.

Я сразу сказала - мазня
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:26 am
lalala - Янв. 23, 2021, 11:23 amКак у тебя  :D

Ой, так тебя сложно узнать

трусы пусть сраная жена постирает

У меня жопа круче, между прочим. А ты сосешь соленый клитор. Уйди уже, не позорься
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:30 am
lalala - Янв. 23, 2021, 11:27 am:P

Друуг чтоле?

Ди нахуй
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:33 am
Лор

Придется правилами поступиться

Это говно как сиамка засрет тут все
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:36 am
Ясно

Друуг...

вот чего тебе неймется?
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: MV от Янв. 23, 2021, 11:40 am
Как то давно, в начале 90х, пересекался с галерейщиками по бизнесу. У одной моей бывшей, тогда еще настоящей, была группа друзей и подруг одноклассников по худ. училищу. Они все иммигрировали примерно в одно время.  Ну вот, а я тогда был плотно в риал истейте а тк. рынок быль сильно даун то можно было рентовать потрясающее место для галлереи/рабочей студии в фельдеперсовом месте среди других галерей - Ньюбери стрит, если кто знает Бостон.

Ну вот, разговорился я с одним хозяином такого помещения и он мне поведал кой какие секреты "успеха" таких галерей.

Сказал что там типа гомо мафии. И если не вписываца в их шурымуры то галерея зачахнет т.к. зеваки с улицы ничего не покупают а все распродаеца тока среди "своих". И надо ходить на их тусовки, пердолица в хвост и в гриву и т.п. Мол там очень своебразная публика и даже если художник супер талант но с ними не участвует в игрищах-лежбищах то нихуя не продаст.

Ессно дело было до интернета, но уверен что сегодя схема похожая. Просто разница при одинаковом таланте будет 500-1000дол для тех кто не в теме и тысячи и больше для своих. И именно потому что меценаты покупают по наводке тех с кем пердоляца. А посредники проталкивают тех с кем они сами пердоляца.
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:45 am
MV - Янв. 23, 2021, 11:40 amКак то давно, в начале 90х, пересекался с галерейщиками по бизнесу. У одной моей бывшей, тогда еще настоящей, была группа друзей и подруг одноклассников по худ. училищу. Они все иммигрировали примерно в одно время.  Ну вот, а я тогда был плотно в риал истейте а тк. рынок быль сильно даун то можно было рентовать потрясающее место для галлереи/рабочей студии в фельдеперсовом месте среди других галерей - Ньюбери стрит, если кто знает Бостон.

Ну вот, разговорился я с одним хозяином такого помещения и он мне поведал кой какие секреты "успеха" таких галерей.

Сказал что там типа гомо мафии. И если не вписываца в их шурымуры то галерея зачахнет т.к. зеваки с улицы ничего не покупают а все распродаеца тока среди "своих". И надо ходить на их тусовки, пердолица в хвост и в гриву и т.п. Мол там очень своебразная публика и даже если художник супер талант но с ними не участвует в игрищах-лежбищах то нихуя не продаст.

Ессно дело было до интернета, но уверен что сегодя схема похожая. Просто разница при одинаковом таланте будет 500-1000дол для тех кто не в теме и тысячи и больше для своих. И именно потому что меценаты покупают по наводке тех с кем пердоляца. А посредники проталкивают тех с кем они сами пердоляца.

Ничего нового

ко мне приставала начальница.... недвоезначно уговоривала с ней спать
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 11:46 am
Её фото в Обамовском профайле
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: -Eddy- от Янв. 23, 2021, 11:55 am
MV - Янв. 23, 2021, 11:40 amПросто разница при одинаковом таланте будет 500-1000дол для тех кто не в теме и тысячи и больше для своих. И именно потому что меценаты покупают по наводке тех с кем пердоляца. А посредники проталкивают тех с кем они сами пердоляца.

Получается, что эти картины, вроде визитной карточки в закрытый клуб) Там свои правила, свои фавориты и к художественной ценности произведений это не имеет никакой ценности.

Вот, к примеру, отнеси это в комиссионку, не то что 140 миллионов, больше ста баксов не дадут)
А купить с аукциона, это совсем другое дело, это престиж) в определённых кругах, конечно)

Цитата(https://yopez.com/index.php?action=dlattach;topic=207.0;attach=953;image)
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: MV от Янв. 23, 2021, 12:02 pm
Кстати как то читал статью про экперименты с кляксами Джексон Поллока. Так там доказали под микроскопом что они неповторимы. И стали отличать фейки в коллекциях, которых оказалось не так мало.

Мол у него был какой та своебразный мах руки или кисти или типа того. Так шо не все так просто с этими мазнями.

Но мне ажиотаж с такими "шедеврами" напоминает ажиотаж с биткоинами - челы сами создают пирамидный спрос на пустом месте и потом с него жируют. А король то голый как грица
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: -Eddy- от Янв. 23, 2021, 12:07 pm
MV - Янв. 23, 2021, 12:02 pmКстати как то читал статью про экперименты с кляксами Джексон Поллока. Так там доказали под микроскопом что они неповторимы. И стали отличать фейки в коллекциях, которых оказалось не так мало.

Мол у него был какой та своебразный мах руки или кисти или типа того. Так шо не все так просто с этими мазнями. Но мне ажиотаж с такими "шедеврами" напоминает ажиотаж с биткоинами - челы сами создают спрос на пустом месте и потом с него жируют. А кроль то голый как грица

Про биткойны, что называется, с языка сорвал. Типичный пример, или нашумевшее МММ.
Нас знают все! Сегодня дороже, чем вчера(с)
Мыльный пузырь, но все же верят что он будет вечно расширяться, как Вселенная))
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 12:10 pm
Обоих почитала, и Маями, и Едди

Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Skylight от Янв. 23, 2021, 06:06 pm
MV - Янв. 23, 2021, 11:40 amКак то давно, в начале 90х, пересекался с галерейщиками по бизнесу. У одной моей бывшей, тогда еще настоящей, была группа друзей и подруг одноклассников по худ. училищу. Они все иммигрировали примерно в одно время.  Ну вот, а я тогда был плотно в риал истейте а тк. рынок быль сильно даун то можно было рентовать потрясающее место для галлереи/рабочей студии в фельдеперсовом месте среди других галерей - Ньюбери стрит, если кто знает Бостон.

Ну вот, разговорился я с одним хозяином такого помещения и он мне поведал кой какие секреты "успеха" таких галерей.

Сказал что там типа гомо мафии. И если не вписываца в их шурымуры то галерея зачахнет т.к. зеваки с улицы ничего не покупают а все распродаеца тока среди "своих". И надо ходить на их тусовки, пердолица в хвост и в гриву и т.п. Мол там очень своебразная публика и даже если художник супер талант но с ними не участвует в игрищах-лежбищах то нихуя не продаст.

Ессно дело было до интернета, но уверен что сегодя схема похожая. Просто разница при одинаковом таланте будет 500-1000дол для тех кто не в теме и тысячи и больше для своих. И именно потому что меценаты покупают по наводке тех с кем пердоляца. А посредники проталкивают тех с кем они сами пердоляца.

Тут вот по теме, 8 заповедей/правил как стать успешным художником, и шо это маловероятно бес наследства от какихта родственников.
Тоесть практически заработать на продаже своих картин нивазможно, но можно стать известным художником, потратив наследство...

https://www.artspace.com/magazine/art_101/in_depth/8-rules-to-becoming-a-successful-artistand-why-theyre-near-impossible-to-follow-without-55916
Название: Re: Искусство и его цена. Приземлённо о высоком.
Отправлено: Пантерка от Янв. 23, 2021, 06:10 pm
Что сказать

Давайте отпечаток пальца счтитать за шедевр