От Ковид-19 до Вакцин-21. Про и контра.

Автор КОТ, Дек. 17, 2020, 11:03 am

КОТ

Луиджи - Окт. 29, 2021, 10:51 amи да, вакцинируя себя сегодня, ты спасаешь человечество от угрозы завтрашнего перенаселения! надо всю вакцину в африку с мракобесным востоком заслать, пусть тоже спасают!
Поинтересуйся по свободе, сколько в Африке ныне живет людей только благодаря усилиям Билла. Тех людей, которые были бы мертвы сегодня.

New era

КОТ - Окт. 29, 2021, 10:41 am..
То есть Вы этого не знали? А что Вы знаете тогда?

Это не логика. Это реальный факт. Неконтролируеио размножается полудикий и мракобесный мусульмансеий Восток и Африка. Чем ниже уровень достатка, тем выше размножение.

Ну, дела.... А Вы как считаете, Земля плоская? Что там ютюб про Землю говорит?
Давайте отложим пока в сторону билагеца и его план по вакцинации.

Если судить с точки зрения биологии выживаемости, то вы правы.
Все в природе, что подвержено высокой вероятности смерти до половозрелого возраста, размножается быстрее, чаще и в большем количестве.

Взять, к примеру, мелких рыбок или креветок. У них в океане столько врагов, что вероятность быть съеденными еще даже до вылупления из икры, высока.
Поэтому мелкие рыбки/креветки мечут сотни икринок, а выживают и дают впоследствии потомство две-три икринки, грубо говоря.
Или крысы и мыши. У них куча врагов в природе  потомство они дают частое и множественное.

Растения шлют миллионы семян, проростают едва ли десятки.

Другое дело киты, или слоны. Врагов у них не так много в природе, а защищают они каждого детеныша всей стаей. Рождаемость редкая.


Пока все понятно, да? Для продолжения рода каждый живой организм при размножении берет количеством, если не может взять качеством выживания.


И тут мы подходим к сути нашей проблемы. К оверпопуляции планеты людьми.
Сделав жизнь людей более качественной и тем самым увеличивая вероятность выживания потомства, популяция Земли уменьшаться не станет.
Ну родит семья в Африке двух детей вместо десяти, потому что будут знать, что оба выживут с вероятностью 99% А при худшем раскладе, где жизнь менее качественная, у них бы умерло 8 детей из 10.  Выжили бы тоже двое.
Но заметьте, сильнейшие из 10 рожденных, с лучшим генотипом бы выжили. И они бы дали еще более сильное потомство.


А теперь вернемся к нашим баранам: каким же образом повальная вакцинация способна снизить население Земли? Это очень странный план, не находите? Сделать всех здоровее, чтоб они размножались меньше. А если не захотят меньше размножаться, а наоборот? Увеличат рождаемость? Люди ведь не животные. Ими не только инстинкты двигают.
В качестве примера возьмите любое богатое и влиятельное семейство мира. (Да хоть английскую квину) Они все размножаются как... много в общем. И смертность среди их потомства 0%

Но ведь при разговоре о снижении населения Планеты идет упор именно на это:

"если мы проведем очень хорошую работу по вакцинации, то население планеты можно снизить на 10-15%"()

пс Про Землю и ютуб ничего не поняла. Это что-то типа метафоры?
New Possibilities

New era

КОТ - Окт. 29, 2021, 10:36 amПобоялись ответить. Оно и понятно. От игрушечного меча почти 5 миллионов в могилах.


Страх ответить - тоже ответ.
Ваш вопрос был слишком гипотетический.
И я вас правильно поняла, вы сравниваете невакцинированных людей (не важно по какой причине невакцинированных) с преступником вооруженным ножом, который подошёл к вашему ребенку.

Вам не кажется что подобное сравнение совершенно некорректно?

А как быть с людьми вакцинированными, которые заболели и подошли к вашему ребенку? В них тоже стрелять? Они же тоже могут заразить. Или вакцинированные это люди хоть и "с ножом", но не преступники? В них стрелять вы не станете? А если они заразят вашего ребенка?

New Possibilities

КОТ

New era - Окт. 29, 2021, 02:55 pmИ тут мы подходим к сути нашей проблемы. К оверпопуляции планеты людьми.
Сделав жизнь людей более качественной и тем самым увеличивая вероятность выживания потомства, популяция Земли уменьшаться не станет.
Смотрите, мы сползли на другой топик.

Ваша версия имеет право на существование.
Версия Билла, полярная Вашей, тоже имеет такое же право, даже если я с ним и не соглашусь.

Потому что это ВЕРСИИ.

Но Вы упустили из виду сабжект, против которого я дискутировал, а именно: Вы сказали, что Билл хочет вакцинировать, чтобы популяция уменьшилась и в свете нашей 125-страничной беседы туть, это звучит, как Билл желает убить вакциной часть населения. Что а) неверно, и б) несправедливо.

Неверно, потому что цель благородная - спасение жизней и вывод из на статус БЕЗ СТРАДАНИЯ ОТ БОЛЕЗНЕЙ. Это в идеале, который недостижим, разумеется.

Несправедливо потому что Билл реально хороший чудак, которому до сраки яхты с вертолетами и подлодками, дворцы с золотыми унитазами и ершиками с алмазами, острова или Боинги в своем ангаре. Его видят в очередях за фастфудом, он ведет скромный как для биллионера, образ жизни и тратит уйму денег и своей жизни для спасения жизней иных.

Вот и ффсьо, Эра.

Что касабельно способа уменьшения популяции, то я не разделяю версию Билла, хотя я за вакцинирование от страшных болезней в странах, где много народу все еще живет в норах или на пальмах. Вне зависимости от их ценности для мв.

КОТ


New era - Окт. 29, 2021, 03:03 pmИ я вас правильно поняла, вы сравниваете невакцинированных людей (не важно по какой причине невакцинированных) с преступником вооруженным ножом, который подошёл к вашему ребенку.
Нет, не сравниваю. Речь шла о СВОБОДЕ ВЫБОРА ВООБЩЕ как основании осознанно избегать вакцинирования в пандемию. Я попытался показать, что СВОБОДА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ там, где последствия выбора сказываются на других людях. Именно эти линии чертятся законами - суть принуждениями государства.

Правила дорожного движения не созданы ради снижения комфорта водителей, шоб служба медом не казалась.
Спросите мв свободен ли он в выборе, выходя в Мировой Окиян на яхте или обязан подчиняться правилам судоходства, таможенным правилам и прочим ОГРАНИЧЕНИЯМ СВОБОДЫ.

Мой вопрос - гипертрофирован специально. Доведен до экстремума. Но частично он имеет отношение к логике антиваков, которые орут о Конституции и праве на свободу анархическага Сомали. По сути - он тоже про то, свободен ли человек убивать сограждан даже если он не знает, убьет ли кого.

Я западник, консерватор, правый центрист. Свобода для меня не икона, но авторитетище. Но я считаю, что ПАНДЕМИЯ меняет границы свободы личности и мы уступаем часть своей свободы в пользу социума, как мы стоим на красный свет, когда мы смотрим в тумане - где красный, а где зеленый огонек у приближающейся лодки, когда уступаем пешеходам или идем в армию, если на страну напали.

Вот и ффсьо.

КОТ

New era - Окт. 29, 2021, 03:03 pmА как быть с людьми вакцинированными, которые заболели и подошли к вашему ребенку? В них тоже стрелять?
Не нужно стрелять ни в антиваков, ни в ваков. Речь о другом.

Есть пандемия.
Пандемия собирает урожай.
Пандемия приучает нас принюхаться к прямой кишке и смириться.
Пандемию нужно тормозить до остановки.
Единственный реальный способ - социальный иммунитет. 70-80% по всей планете. Это колорадский жук.
Такой иммунитет гуманне получить за год вакцинацией, хотя можно через урожай трупами декадами.
Никто не предлагает мне ЛУЧШЕГО варианта.

Потому - да, вакцинация и если обязательная - я за. Без стрельбы.

New era

Отвечу на все позже.

To make myself clear: Я ЗА вакцины.
За классические, от классических пандемий.

Но именно эта вакцина от болезни с 98% выживаемостью вызывает у меня много сомнений.
Слишком много там "но"
И вот вам одно из них

Байден не обязывает нелегалов перешедших южные границы США вакцинироваться.

White House Press Secretary Jen Psaki on Friday confirmed that the government isn't requiring COVID-19 vaccines for people who illegally cross the US-Mexico border -- despite President Biden's new vaccine mandates for about two-thirds of US workers.


https://nypost.com/2021/09/10/biden-wont-order-illegal-immigrants-to-get-covid-vaccine/


А все демократы конгресса проголосовали против обязательного тестирования нелегалов перешедших южные границы США:

House Democrats Block COVID Testing Mandate for Illegal Immigrants



https://townhall.com/tipsheet/spencerbrown/2021/09/29/house-democrats-block-covid-testing-for-illegal-immigrants-n2596694


Это вам должно сказать многое о том, насколько  правительство заботится о здоровье своих граждан.

If that doesn't smell fishy to you, I don't know what does.
New Possibilities

Луиджи

а между тем, укольчик и для 5-11 апрувнули. имерджеси ж , а колоться надо. уколем, а там поглядим, чего как.
видно, внуку моему в школе не учиться. ну, что ж , it's their loss, he's a very good student)) собсно, сестру его тоже выгонят, если манда- тори сделают

я там сверху не понял, почему я, как «мы» должен к прямой кишке принюхиваться? или это для усиления пойнта употреблено?
вопрос по касательной к главному пропагандисту правильной линии поведения во времена пандемии - Коту канадскому : каждые 6 месяцев надо колоться, если ты сознательный граждАн, а не мракобес какойнить?

КОТ

Луиджи - Окт. 29, 2021, 07:10 pmа между тем, укольчик и для 5-11 апрувнули. имерджеси ж , а колоться надо. уколем, а там поглядим, чего как.
видно, внуку моему в школе не учиться. ну, что ж , it's their loss, he's a very good student)) собсно, сестру его тоже выгонят, если манда- тори сделают

я там сверху не понял, почему я, как «мы» должен к прямой кишке принюхиваться? или это для усиления пойнта употреблено?
вопрос по касательной к главному пропагандисту правильной линии поведения во времена пандемии - Коту канадскому : каждые 6 месяцев надо колоться, если ты сознательный граждАн, а не мракобес какойнить?
Тебе нравится жить в новой реальности?
Тебе нравится иметь ограничения в путешествиях?
Тебе нравится носить маску?

Если да - вопрос с прямой кишкой снят.
Я такую жизнь ассоциирую с жизнью глиста. В этом сезоне даже внутри провинции кемпинг был рестриктед. Между провинциями - забудьте. Для меня это - часть моего стиля жить. Горы, хайкинги, рыбалка - это мое. Я не хочу пандемии на десятилетия. Я готов довериться микробиологам. Я дважды вакцинирован и рад относительной свободе, но все еще пандемичной и кривой. Хочу все вернуть как было. Крапка.

Луиджи

по всем вопросам сверху - нет.
но я маску и не ношу.
а новая реальность и все ограничения тесно связаны меж собой, т.е. руководящие новой реальностью, не жалея живота своего, будут эту пандемию доить, чтоб никто из вас маски не снимал, ни-ни!
про прямую кишку - всё одно не понял, что за история у вас сней...
что там про бустер говорит мракобесам ноука, заставит колоться раз в полгода или с работы вон?
боюсь, не видать вам хайкинга при всём доверии к микробиологии..  наш то на ладан дышит , а ваш то молодой полон сил, он вас дооолго под маской держать может

New era

КОТ - Окт. 29, 2021, 08:42 pmТебе нравится жить в новой реальности?
Тебе нравится иметь ограничения в путешествиях?
Тебе нравится носить маску?

Если да - вопрос с прямой кишкой снят.
Я такую жизнь ассоциирую с жизнью глиста. В этом сезоне даже внутри провинции кемпинг был рестриктед. Между провинциями - забудьте. Для меня это - часть моего стиля жить. Горы, хайкинги, рыбалка - это мое. Я не хочу пандемии на десятилетия. Я готов довериться микробиологам. Я дважды вакцинирован и рад относительной свободе, но все еще пандемичной и кривой. Хочу все вернуть как было. Крапка.
А вы думаете, что если все 100% людей послушно провакцинируются, то всем вернут свободу? Вот прямо так возьмут и вернут?
New Possibilities

КОТ

New era - Окт. 29, 2021, 09:30 pmА вы думаете, что если все 100% людей послушно провакцинируются, то всем вернут свободу? Вот прямо так возьмут и вернут?
Я не думаю. Я знаю. При этом 100% не требовалось никогда.Достаточно выше 70.
Факты -



И как следствие -

Дания стала первой страной в ЕС, которая полностью отменила все ограничительные меры, направленные на борьбу с коронавирусом, внутри страны

Ну или туть -

Denmark lifts all Covid restrictions, crediting high vaccine uptake
Government officials lifted the remaining restrictions Friday, including the requirement that people show proof of vaccination through a vaccine passport to enter nightclubs.


И вот Дания вернулась в ночные клубы. Не хайк, но не всем же грибы собирать....



Заметьте - отменены даже паспорта вакцинации как требование для посещения кино, ресторанов, бассейнов.

Все просто на самом деле, если не грузить мозги конспирологией про тайные силы, наживающиеся и искусственно поддерживающие всю эту херню. Нет, все гораздо проще. Всю эту херню удерживают  исключительно анитваксеры. А кьюайэй-изм это просто попытка спрятать за фиговым листком свою персональную безответственность или страх.

КОТ

Луиджи - Окт. 29, 2021, 09:20 pmзаставит колоться раз в полгода или с работы вон?
фейк детектед

New era

КОТ - Окт. 29, 2021, 10:01 pmЯ не думаю. Я знаю. При этом 100% не требовалось никогда.Достаточно выше 70.
Факты -


И как следствие -

Дания стала первой страной в ЕС, которая полностью отменила все ограничительные меры, направленные на борьбу с коронавирусом, внутри страны

Ну или туть -

Denmark lifts all Covid restrictions, crediting high vaccine uptake
Government officials lifted the remaining restrictions Friday, including the requirement that people show proof of vaccination through a vaccine passport to enter nightclubs.


И вот Дания вернулась в ночные клубы. Не хайк, но не всем же грибы собирать....



Заметьте - отменены даже паспорта вакцинации как требование для посещения кино, ресторанов, бассейнов.

Все просто на самом деле, если не грузить мозги конспирологией про тайные силы, наживающиеся и искусственно поддерживающие всю эту херню. Нет, все гораздо проще. Всю эту херню удерживают  исключительно анитваксеры. А кьюайэй-изм это просто попытка спрятать за фиговым листком свою персональную безответственность или страх.
Допустим.

Ну вот в Канаде провакцинировано 73% населения. Это больше 70%
Отменили у вас вакцинпаспорт?
Или хоть что-то отменили из рестрикшн?
New Possibilities

КОТ

Луиджи - Окт. 29, 2021, 07:10 pmКоту канадскому : каждые 6 месяцев надо колоться
Пруф даже не спрашиваю. Понятно, что это обс.

Но представим себе, что эта маячня и есть сыромяжная правда. Просто представим на минутку.

Что за страх - два укола в год? Детский сад. Я когда был в спаринге с кансером, сам колол себя дважды в день, дважды в неделю - капельница и в этом режиме почти пол-года. Потом еще год без уколов, но с такой же частотой капельница.

Почему я должен орать каравуллллллллл от необходимости два раза в год уколоть себя? Я сейчас не меньше 9 раз в год колю себе В12. По свободе продолжаю капельницу чисто как профилактику - стараюсь раз в два месяца.

Все описанное вышее - я работал на нефтянке как чьорт. Пахал, а не работал. Перерыв был только на операцыю - два дня перед ней и месяц после. Ффсьо.

Потому мне смешны местные завывания о ВОЗМОЖНЫХ побочках. Вы знать не ведаете, что такое реальные побочки. Мне перед химией выкатили список не моге быть, а будет точно и пожизненно. Вопрос только в степени. А все имеет свою цену. Дополнительный день среди любимых и любящих сердец - тоже. Даже минута. Даже секунда.

Так ша не подъебывай меня смешными двумя укольчиками в год. В обморок не упаду. Вот реально - похуй. Заметь - это в случае, если та брехня станет реальностью. А пока она - брехня галимая, согласись.