Yopez ( Йопез :)

А сейчас у нашего Президента глядишь нос или ухо отпадёт, но ничего, будем надеятся, что быстро приклеят обратно и будет перед камерой улыбаться как живой!

У бидона хотя бы уже не может случица сотрясение мозга.

wasser - Фев. 18, 2022, 11:24 amДавай без эмоций и "путдаунов".
Я считал, что причины обоих аварий с Суперджетами это ошибки пилотов. Прокомментируй пожалуйста.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_SSJ_100_в_Шереметьеве
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_SSJ_100_на_Салаке

Твоё замечание об эмоциях и ...чего то там ещё,лишнее. Держи себя в руках. Я отвечаю тебе вежливо и терпеливо.. Поэтому тоже не нервничай..

Катастрофа в Индонезии,была образцом авиационного хулиганства. Я не упоминал об этой катастрофе, с ней всё понятно.Экипаж пытался продемонстрировать присутствующей на борту делегации из Индонезии, возможности самолёта и не знаю особенности местности врезался в сопку.

Я имел ввиду катастрофу в Шереметьево.
Для того,чтобы понять реальную причину, российской википедии безуслословно недостаточно..
Нужно знать,что именно,т е какие системы,узлы и приборы, констркировали и производили за рубежом и какую часть программного обеспечения делали в России.

Я детально описывал происшествие со своими комментариями у Шерифа в теме «мировая авиация».Попытаюсь вспомнить и испльзуя РЛЭ самолета, изложить

На мой взгляд,причина катастрофы Суперджета была системная.
В любой,нормальной авиакомпании,посадка «на руках»,является основой  прохождения тренажеров и проверок любого уровня.

Мне трудно судить об уровне подготовки,пилотирующего в тот день RRJ, Дениса Евстегнеева. Одно ясно, он совершил ошибку,характерную для некоторых курсантов летного училища. Эта ошибка называется «прогрессирующий козел» и совершается в состоянии близкой к панике.
Напрочь забываются требования руководств, при первом же «подскоке» уходить на повторный заход.
Денис закончил Балашовское ВВАУЛ, где за подобное выгоняли сразу и окончательно. Но...если у тебя не было папы-генерала авиации ФСБ (как у него).
Не должны брать в главную авиакомпанию страны, практически сразу на командирское место, после службы в ВТА. В штатах после ВВС,пилоты на правом сидении летают десять лет. Никто не смотрит ни на звание ни на опыт,ни на папу-генерала.И при «намёке» на подобный ляп при проверке на тренажере, пилота «препарируют»,как лягушку,выявляя причину,которая привела к этой ошибке. Если приходят к выводу,что эта ошибка «врожденная» и исправлению,по той или иной причине,не подлежит, пилоту рекомендуют поменять профессию.

Вы скаженте,что возможно Денис не знал,что при первом же подлете при посадке,он должен был уйти? Отвечу-знал. Причем очень хорошо. Ибо положения руководства,думаю,что сдавал не единыжды


Возвращаясь к тому, что же послужило первопричиной возврата в аэропорт вылета и ручной посадки( что теоретически никак не могло привести к катастрофе,ибо пилоты ОБЯЗАНЫ уметь сажать самолет вручную).

Попадание молнии в самолет,является явлением частым и хоть экипажи стараются избегать попадание в грозовые облака и вообще обходить грозу.Как уже писал, я не помню,чтобы при попадании разряда молнии в самолет,происходили какие то серьёзные проблемы с электропитанием.
Самое страшное,это выбивание предохранителя, которое устраняется довольно быстро.На большинстве современных самолётов,панели предохранителей находятся за спиной или же на боковых панелях.

Но на Суперджете, таковой панели с предохранителями нет. Восстановление электропитания потребителей должно происходить автоматически.
Но а если этого не произошло?
Конструкция самолета имеет пульт управления нагрузками ( PLDCP),
который в обычном режиме позволяет контролировать энергосистему
»по мнемокадру ELEC, который показывает текущее состояние системы, включая работающие и отказавшие источники электропитания, связи между источниками и шинами питания
приёмников и т.д.»(с)



В случае выхода из строя электропитания того или иного потребителя,экипаж был ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН быть достаточно тренирован для того,чтобы определить неисправность и восстановить работоспособность цепи




НО пилота ошибиться заставила очевидная ошибка программы, которую делали в России.
Ниже я покажу скрин из РЛЭ где сказано,что невозможен выход из Direct mode, даже если восстановлена вышедшая из строя система электропитания.
Что и повлияло на то что капитану автоматика не помогла и не исправила его ошибки.Чего в такой же ситуации не допустила бы аналогичная система,скажем на эйрбасах или Боинге 777

Повреждений (видимых) от разряда молнии на самолёте нет.Слабый след на носовом обтекателе,куда по словам экипажа и свидетелей пришелся удар молнии, на фото незаметен.


Да,самолет прошёл сертификацию на устойчивость к поражению молнией.
В литературе даже встречаются фото из испытаний,проводимом в специальном ангаре.


Резервное питание в принципе было не нужно. На самолете штатно работали двигатели и генераторы.Электроэнергия ко всем потребителям поступала.


Внимательно перечитав РЛЭ,я понял, почему экипаж принял решение вернуться в аэропорт вылета.
Когда система управления перешла в минимальный режим ( Direct mode)
отключился автопилот и A/T. В этой конфигурации управления,экипаж имеет возможность пилотировать самолёт безопасно, но многие функции,для продолжния полета на эшелоне были ограничены.
Экипаж не мог в полете восстановить функцию нормального управления.
Так на этом типе предусмотрено конструктивно

Спасибо за интересное объяснение. На форуме Шерифа я это как-то пропустил...

Ну,что ж... А теперь поговорим о «крутом» российском авиационном двигателе..

Все,кто в теме,прекрасно понимают тот факт,что ни в СССР ни в России, «гражданскому» двигателестроению особого внимания не уделяли.Это было традиционно.Военные моторы,где надёжность и экономичность,дело второстепенное, делали и вроде неплохо.А вот с гражданскими, или правильнее, с двигателями для транспортных и транспортно-пассажирских самолетов, дело было хреново. Турбовинтовые, с грехом пополам, КБ Ивченко,разработал.Медленно и тяжело,довели до более или менее удобоваримых пределов по надёжности АИ-24 и главное АИ-20( для ИЛ-18 и АН-12) Но с экономичностью и с нормами по экологии, там конечно был полный завал. Весь мир до сих пор любуется на запредельную дымность двигателей АИ-20.

"Самый мощный в мире ТВД» НК-12 на котором до сих пор грозят ТУ-95-е супостату, не что иное как разработанный и модернезированный пленными немцами двигатель Juno-022 http://hugojunkers.bplaced.net/junkers-okb-2-jumo-022.html

Да,двигатель Д-30 был весьма неплох для своего времени. По удельной мощности и по скорости. Его и ставили на ТУ-134 и ИЛ-76. Но, этот двигатель очень тяжелый, неэкономичный,ненадёжный и имеет довольно низкий ресурс.
Для советского,дотационного Аэрофлота, такой двигатель был головной болью. Но ничего лучшего не было. А для военных,всё годилось. Меняли движки ИЛ-76 на морозе за ночь. «Два солдата из стройбата,заменяют экскаватор».

Головной болью Аэрофлота были двигатели ТУ-154Б2  НК-8 КБ Кузнецова. Двигатели капризные, с низкой удельной мощностью и главное ненадёжные.
Причины основных  тяжелых катастроф самолета приходятся на НК-8
Поэтому потребовалось в конце концов заменить эти движки.Поставили то,что было тогда в союзе.Соловьевские Д-30, модернизированные под пассажирский самолёт. ТУ-154М был уже немного надёжней.Хотя и тут были катастрофы по вине двигателей. Но немного реже.

Настоящим прорывом советской школы гражданского двигателестроения, был двигатель ПС-90 КБ Соловьёва. Проктирование было начато в 1979 году.
Именно в это время,весьма популярной при проектировании двигателей,узлов и деталей транспортных средства,была фраза : «принимаем за прототип» .
При проектировании ПС-90, прототипом был выбран двигатель JT10D или тот,что мы знаем под именем Pratt and Whitney PW 2000.
Вот этот двигатель до сих пор стоит на ТУ-204(214), ИЛ-96. И именно его сейчас ставят на модернизированные ИЛ-76.

Двигатель же ПД-14,которым так восторгается Водя, является ни чем иным, как дальнейшей модификацией,уже пытавшегося пойти в серию в 2006 году,двигателя ПС-12.
Этот движок,был копией одного из лучшего западного двигателя,бума 80-х и 90-х годов, CFM56. Попытки скопировать его,были предприняты ещёв СССР.
Но,наконец, спроектировав облегченную версию ПС-90,в ПС-12 добились максимального приблежения к CFM56.
ПД-14 же,по сути та же версия ПС-12,но только с новыми лопатками и электронным блоком управления..Это всё.
По топливной экономичности,ПД-14 практически такой же как CFM56. На некоторых режимах возможна экономия 5%. Но ведь CFM56 по сути двигатель прошлого. Он стоит на самолётах снимаемых с эксплуатации, на смену которым уже идут самолёты с двигателем LEAP. А тут сравнения с ПД-14 уже не может быть никакого.LEAP действительно крут. Да и экономичность у него на 16%(!!) лучше..
МС-21 с двигателями ПД-14 для России,наверное будет хорошим вариантом. Хотя,повторюсь: Можно будет что то сказать о двигателе,только после хотябы пару лет ежедневной эксплуатации, со всеми проблемами ремонтаи снабжения запчастями, обслуживании и ремонта в холод и жару,в удаленных аэропортах,в дождь и снег,пыль и пр...
Но даже сейчас,заказчики МС-21, предпочитают вариант самолёта с американскими двигателями PW тысячной серии..

>Двигатель же ПД-14,которым так восторгается Водя

Подожди, я подготовлю "ответ чемберлену"... 

Ок.. времени копать нет, отвечу "из головы".

1. За всё время существования России, у них не было своего гражданского двигателя. Это первый.
У Украины - был, (Запорожье) унаследованный от СССР.

2. Этот двигатель сертифицирован Западом по выхлопу. Хотя параметры и близки к предельным, т.е. если экологические требования ещё повысят, то будет проблема.

3. И в США и в Европе были длительные периоды, когда авиационная промышленность спонсировалась. По памяти, Аэрбас спонсировался государством (-ми) лет 25, прежде чем начал давать устойчивую прибыль. Боинг тоже, чуть ли не из долговой ямы вытаскивали пару раз. Поэтому спонсирование пермского движка вполне нормальное явление.

4. Авиационная промышленность это не только прибыль (№3), но и политика №1 и мозги №2. Если её не будет, то придётся все покупать у Запада. Нафига эта финансовая и политическая зависимость? Нафик этот крючок?  А молодёжи где мозги* тренировать?

5. Для сравнения, что произведено подобного, в госуарствах бывшего советского блока? Что спонсировалось в Украине? Да ничего, это какой-то позор! Да и во всем мире... Где счейчас Бомбардир? Где Эмбрайер? Поглощаются Боингом и Аэрбасом?

Поэтому я считаю это большим успехом России. Так держать!

* я недавно поучавствовал в проекте, с одной новой технологией Гугла (Ангулар). Ты знаешь, это нетривиальная и довольно тяжёлая технология. Я учил её, сам, больше года. И то, тянул плохо. Тем не менее, учитывая мой возраст (знаешь мало кто учится после 35), я считаю это успехом. Ну и денег мне отсыпали прилично, хотя кривили морду лица "мол ты плохо знаешь"... тем не менее они признали, что "специалиста по Ангулар найти достаточно тяжело". При этом все остальные программисты на проекте, кроме начальства, были моложе меня лет на 10. Я правда был контрактором, иначе бы их кто-нибудь по Д&И взгрел.

wasser - Фев. 21, 2022, 10:46 amОк.. времени копать нет, отвечу "из головы".

Писать "из головы" на пост,где оппонент приводит все,без исключения,факты по двигателю,которые подтверждаются справочным материалом,является банальным неуважением..
Почему ты это делаешь,Водя? Разве я так поступаю по отношению к тебе?

Ты откровенно не в теме.. Уж извини.

Цитата1. За всё время существования России, у них не было своего гражданского двигателя. Это первый.
У Украины - был, (Запорожье) унаследованный от СССР.

Это неправда. Подними глаза,постом выше я перечисляю все советские и российские двигатели для грузовых и пассажирских самолётов.
С украинским двигателестроением,ты тоже не разобрался. С полдюжины двигателей на которых летают в частности и российские самолёты и вертолёты всё же являются активом.
Я уже не говорю об АИ 222-25 на которых летает Китай.

Цитата2. Этот двигатель сертифицирован Западом по выхлопу. Хотя параметры и близки к предельным, т.е. если экологические требования ещё повысят, то будет проблема.

Зачем писать откровенную ЛАЖУ, Водя?
Двигатель ПД-14 имеет сертификат типа от Росавиации.
От сертификации в FAA, Россия сразу отказалась.
(Поставь крест на полётах МС-21 по странам Северной и Южной Америке).
Да и Европейском агентстве EASA,сертификата ещё нет.
 Планировалось получение в конце этого года. Но двигатель пока не готов пройти тест на работу с образованием кристаллов льда в топливной системе и новый тест на работу в условиях примеси  вулканического пепла в воздухе.

Цитата3. И в США и в Европе были длительные периоды, когда авиационная промышленность спонсировалась. По памяти, Аэрбас спонсировался государством (-ми) лет 25, прежде чем начал давать устойчивую прибыль. Боинг тоже, чуть ли не из долговой ямы вытаскивали пару раз. Поэтому спонсирование пермского движка вполне нормальное явление.

Не совсем понял твой пассаж о "спонсорстве" государства..
Во первых я об этом не упоминал вообще.
А во вторых,я не помню,чтобы три "кита" мирового авиационного двигателестроения,а именно RR, GE и PW когда либо спонсировались государством. Заказы для страны,да были и есть,но спонсорство...Не помню.
Да и Боинг,насколько я знаю с 1917 года хорошо стоит.
На здоровье.Пусть спонсируют "пермский движок" сколько душе угодно(хотя в соцсетях больше пишут о "распилах")
Речь идёт не о том... Что то тут у тебя смесь "бузины в огороде и дядьки в Киеве".

Цитата4. Авиационная промышленность это не только прибыль (№3), но и политика №1 и мозги №2. Если её не будет, то придётся все покупать у Запада. Нафига эта финансовая и политическая зависимость? Нафик этот крючок?  А молодёжи где мозги* тренировать?
5. Для сравнения, что произведено подобного, в госуарствах бывшего советского блока? Что спонсировалось в Украине? Да ничего, это какой-то позор! Да и во всем мире... Где счейчас Бомбардир? Где Эмбрайер? Поглощаются Боингом и Аэрбасом?

Ну это уже передовица газеты "Правда", хотя именно правды ни в одном предложении нет.
Ты не разобрался ни по одному из упомянутых вопросов.
Только Бога ради,не пости тут "простыни" из Википедии. Статьи там пишут обычные копипастеры из техникумов,в лучшем случае.
Нет времени пятнадцать минут найти информацию в справочниках? Лучше тогда вообще ничего не отвечать.

ЦитатаПоэтому я считаю это большим успехом России. Так держать!

Ура!

Кстати,на счёт "Ура!".

Был когда то в "райской группе",старенький маршал Москаленко.На его беду,числился он в группе Генеральных инспекторов.Учитывая его преклонный возраст и страческую деменцию,разрешали свозить его раз в год,куда то поближе и потеплее.
Везли как то из санатория Гурзуф,на яхту командующего ЧФ,которую "отрекомендовали" боевым кораблём.С понтом на "инпекцию".
Дремлет он в Чайке комфлота по дороге и вдруг видит за окном лодки, подводные (153 бригада). Заверещал дедок,мол хочу в лодке побывать.Грит,на коне сидел,в тачанке воевал,а вот в подводной лодке-никогда не был.
Как удалось его двум порученчам-нянькам,спустить его через рубочный люк,загадка...
А в лодке один вахтенный-карась(матрос первых полгода службы).Остальные,разбежались, от греха подальше. Обращается к матросу Москаленко..Мол ты хто,сынок..Представься мол. Молчит,карась. Наверняка обделался.Москаленко ему,мол я маршал,генеральный инспектор,а ты кто?
Карась глаза выпучил,пыхтит..И вдруг тоненько так: Уря-я-я-я!! (Занавес).

А давайте не будем говорить это мощному эксперду, что на движках Роллс-ройс с 380-го все что напоминает по виду трубу, их поставщик Бентеллер-автомотив, закупает у какой то там отсталой сельской шараги Сентравис Продакшн Юкрейн?    А то памперс намочит от растройства.

Kite - Фев. 22, 2022, 05:40 amДвигатель ПД-14 имеет сертификат типа от Росавиации.
От сертификации в FAA, Россия сразу отказалась.
(Поставь крест на полётах МС-21 по странам Северной и Южной Америке).
Да и Европейском агентстве EASA,сертификата ещё нет.
 Планировалось получение в конце этого года. Но двигатель пока не готов пройти тест на работу с образованием кристаллов льда в топливной системе и новый тест на работу в условиях примеси  вулканического пепла в воздухе.

А вот это не дает права летать в Америку? Или только в Европу?

ПД-14 прошёл сертификацию по стандарту 2020 года в ИКАО Об этом сообщает "Рамблер".
https://news.rambler.ru/troops/45768412

Kite - Фев. 22, 2022, 05:40 am.
Нет времени пятнадцать минут найти информацию в справочниках? Лучше тогда вообще ничего не отвечать.
Ура!

Я не знал что это требование. Наоборот я думал ты порадуешся, что я написал свой текст, а не перепечатывао. Ну ок, не хочешь общаться, дело твое.

wasser - Фев. 22, 2022, 07:38 amА вот это не дает права летать в Америку? Или только в Европу?

ПД-14 прошёл сертификацию по стандарту 2020 года Об этом сообщает "Рамблер".
https://news.rambler.ru/troops/45768412

Обида на правду,является величиной контрпродуктивной.

Я,например,всегда благодарен тем,кто подсказывает мне какие то вещи в той сфере,где я не компетентен.

Отвечать "из головы" по вопросу,где нужно быть более или менее точным, это позорить самого себя...
Ты ответил о сертификации со ссылкой на российский источник.
Весьма странно,что ты доверяешь сейчас лживой и заинтересованной в пропаганде стороне.
  ICAO, насколько я знаю,не является органом сертификации. Тем более,что Россия в ICAO,является членом Совета этой организации.
Было просто подтверждение от ИКАО сертификата Росавиации.

Весьма не трудно найти,что агентствами по сертификации являются:
FAA( в США и странах Америки)
EASA(Европа)
Росавиация(Россия)
Госавиаслужба (Украина)
CAAC(Китай)
и т д.

Получение подтверждения ИКАО по версии России,даёт право летать на двигателях в международном воздушном пространстве.
Нет проблем.. В нейтральных водах-пожалуйста. Но европейского сертификата пока нет.(подозреваю,что уже и не будет). А от американского,Россия сама отказалась.
Для полноты картинки,можно погуглить мнение рашитудей.. Симонян,думаю,нам больше расскажет.

Ты как-то очень негативен по отношению к моим постам последнее время. Даже если они ошибочны я просто выражаю мое мнение. Почему ты переводишь это в личную плоскость "уважаю-неуважаю" мне неясно.

wasser - Фев. 22, 2022, 09:22 amТы как-то очень негативен по отношению к моим постам последнее время. Даже если они ошибочны я просто выражаю мое мнение. Почему ты переводишь это в личную плоскость "уважаю-неуважаю" мне неясно.

Правду ты полагаешь негативом??
Каждый вправе выражать своё мнение. Но в технических вопросах,мнение обычно аргументируют.. Иначе это называется "безграмотностью". 
Я несколько раз написал о том,что считаю тебя грамотным выпускником авиационного Вуза .Как понять тогда 'из головы"? И без аргументации? Ты же не парикмахер?

Выражение своего отношения к ответам "так просто" на то что пишешь опираясь на справочный материал,"личным" не является.
Я не сказал,что у тебя ноги воняют и мне морда лица твоя не нравится..
 Я написал,что такое отношение просто неуважение к собеседнику. .У тебя есть основания такого неуважения? Напиши,буду знать.