Yopez ( Йопез :)

Piker - Май 27, 2022, 04:29 pmпытаетесь бежать впереди паровоза?

Если просишь слишком мало - получаешь ещё меньше. Если просишь слишком много - не получаешь вообще ничего.  (с) Кто-то когда-то.
Установка слегка завышенных целей дабы получить то, что нужно вполне нормальный вариант.

Piker - Май 27, 2022, 04:29 pmДавайте мыслить реалистично.

Если мыслить реалистично, то добивать надо сейчас. До конца. Иначе опять будет перерыв на 20 лет, а потом портки подлатают, крапивы подьедят и появится очередной прыщ из "великого русского народа".

Lor - Май 27, 2022, 04:55 pmЕсли мыслить реалистично, то добивать надо сейчас. До конца. Иначе опять будет перерыв на 20 лет, а потом портки подлатают, крапивы подьедят и появится очередной прыщ из "великого русского народа".

Да всё правильно ты говоришь. Я именно так говорил и месяц и 2 назад. Всё правильно с точки зрения здравого смысла. Но не всегда здравый смысл совпадает с реалиями. СССР нихуя бы не победил гитлеровсеую коалицию, если бы не помощь союзников, не ленд лиз и не второй фронт. Это твари коммунистические любили нам байки травить. Здесь схожая ситуация. Нужен ленд лиз, который вроде бы идёт, но не так быстро, как хотелось бы. И нужен второй фронт. А им и не пахнет. У орков генетического мусора хоть отбавляй. А у Украины людей не так много. Да и жалко каждого. Это не тот мусор, который ботокс закидывает в Украину. Это Люди!!! Так что...

Piker - Май 27, 2022, 04:29 pmГоспода, а не кажется ли вам, что вы пытаетесь бежать впереди паровоза? Ну какой Крым сейчас? Сейчас главное остановить врага, сохранить целостность Украины и выкинуть рашистких орков за пределы украинской границы. Будет очень здорово, если Донбас вернётся домой. А уж Крым потом. Когда будет удобный случай. Давайте мыслить реалистично.

Донбас в Украине это вечная 5ая колонна. И будет поставлять своих януковичей в раду. Как ни прискорбно но от него надо избавляца. Как ампутация зараженной конечности. Увы и ах.

Крым другое дело. Там был захват и прямая агрессия раши. 4оторую надо отучить так делать впредь. Поэтому сначала надо восстановить крым в рамках украины и потом дать парво голоса всем кто жил в нем ДО 2014. Пусть решают как в похожих референдумах в югославии, чехословакии и т.п. ессно без зеленых человечков и после переговоров с киевом.

Шо Крым шо Донбасс - это как подруга которая перееблась с половиной соседнего колхоза. Поздно навязывать воспитательную работу, и востанавливать ничего не осталось. Разве шо брагин райтс и навалять люлей кацапам. А шо потом со всем этим гемороем делать?
Хотя можно дать Ваньке там пару лет шоб отденафицировал и потом гнать оставшихся в Рязанскую ёбласть. Жалко тех кто не успел или не смог свалить. Да и нам это всё стоит не дёшево. 
Вернуть Крым и Донбасс уже лавно нельзя. 
С другой стороны,  выбора нет. Рашу нужно мочить сартире. Штоле и Рязанскую ёбласть вернуть в состав Украины...

А шо это за коленка на Вашей аватарке?

Самый правильный шаг для начала это переименовать украину в киевскую русь. Пусть московия обосреца от злости для начала. Или начнут бухтеть что киев не имеет на такое право? Бггг.

2ое. Как минимум требовать возвращение в русь всех княжеств которые в нее входили в 12в.

3. Остальную часть московии оставить татарам, монголам-бурятам и пр. они заслужили.

Проблема решена.

Ясен пень шо лысина, а не то шо ваше Беня подумало.

Если говорить по сути,то ни Донбасс с Луганском,ни Крым, Украине не нужны.При усилиях их вернуть,будет больше потерь,чем приобретений.
 Ни в военном,ни в экономическом плане,эти территории сегодня,большой цены не представляют.Это-«выжатый лимон» и кроме неподъемных затрат,никаких дивидентов не несут.
 Безусловно вопрос можно рассаматривать только в политической плоскости.Отказ от этих территорий,означает безусловную политическую кончину украинской администрации.Никакие военные заслуги при этом,существенной роли не окажут.
Кроме того,на безусловном возврате всех земель с выходом к границам 1991 года,настаивает США, явно давая понять,что деньги и оружие,Украине даются в том числе для этого.
Западу надоело молча наблюдать за пошаговой оккупацией земель,бывших братьев по ссср. Вполне очевидно,что позволив это сделать в Украине, будет практически узаконенна оккупация Абхазии,Ю.Осетии, Приднестровья и пр.
Кроме того,России будет открыта дверь,для продолжения «возврата земель».
Практически ни у кого нет,ни малейшего сомнения в дальнейших попытках захвата всего юга Украины до Измаила, Криворожья и Днепра, части стран Балтии (коридор до Калининграда) и т д.

Если с военной точки зрения, боевые действия по взятию Донецкой и Луганской ,захваченных районов Запорожской и Херсонской областей, представляются кровопролитными но с вполне реальной положительной динамикой, то бои за Крым, будут очень тяжелыми с весьма непредсказуемым результатом.
Раскрывая суть предыдущей фразы,поясню: степные районы херсонщины и приазовья,традиционно (еще со времен Гражданской и второй мировой войн),большой проблемы для наступающих войск не представляли. При огневом воздействии на фортификационные сооружения,при отсутствии естественных преград таких как лес или горы,при малом количестве рек,наступающие армии огнём и маневром,сравнительно легко преодолевали степные районы.
Но вот Крым... Особенно начиная от его горной части... Это будет проблема с военной точки зрения...

ЦитатаПрезидент Джо Байден в понедельник заявил журналистам, что США не будут поставлять Украине ракетных комплексов, способных достичь территории России.

Это заявление прозвучало на фоне просьб официального Киева о предоставлении Украине реактивных систем залпового огня, или РСЗО, боевой радиус которых составляет сотни километров.
...
https://www.golosameriki.com/a/biden-long-range-artillery-ukraine-russia/6595485.html

Штаты всё-таки решили Донбасс отдать? Типа дать Путину шанс объявить победу и пока закончить?

Lor - Май 30, 2022, 11:07 amШтаты всё-таки решили Донбасс отдать? Типа дать Путину шанс объявить победу и пока закончить?

Химарсы дают. С обычными пакетами. До 70 км да при их точности и мощности фугасов, тоже нехило. А те ракеты что до 300 км, ну .... посмотрят, подумают, глянут как это добро применяем и чем черт не шуткует. Да оно в общем то и этих за глаза. Оперативные тылы сейчас так и так нечем особо выносить. А тут такая конфетка. С полсотни штук такого добра, уже на раз два позволили бы ситуацию переломить.

У кацапов есть роты где по 20 рыл осталось. В БТГ по 200 харь максимум. Генералов уже своих на хер посылают, так домой хотят выбраться. Далиб эти системы месяцем раньше, сейчас бы самое оно слегка подтолкнуть их. И посыпались бы. Пока запад репы чухает, кацапня в херсонской области в землю зарывается, да в бетон. ЖБК на правобережье в три смены пашут. Попробуй их потом выковыряй. Даже с химарсами кровью умоемся.

xxdevil - Май 30, 2022, 11:45 amПока запад репы чухает, ...

Да не "репы он чухает", а деньги считает. Америка в одиночку тоже может не потянуть, а Европа, судя по всему, ещё десять лет будет к "консенсусу приходить".

Lor - Май 30, 2022, 12:08 pmДа не "репы он чухает", а деньги считает. Америка в одиночку тоже может не потянуть, а Европа, судя по всему, ещё десять лет будет к "консенсусу приходить".

А деньги то какие? Ты считаешь что поставка вооружения обогощает запад? )
Ну, если только военный комплекс заработает на все 100%. Ну раздербанят чуток, но не много. Тут 2 партии будут друг за другом следить.
Здесь не деньги, здесь куда больше. Здесь всё будущее Америки и Европы поставлено на карту.

Piker - Май 30, 2022, 12:16 pmЗдесь всё будущее Америки и Европы поставлено на карту.

Да пофиг Америке с Европой та Украина. Если бы Путин не был идиотом и не бомбил города, то всё бы уже "замели под ковёр". Объявили бы какие-нибудь санкции, да и "узбогоились", как в 2014.

А ещё выяснилось, что общественное мнение в эпоху интернета имеет уже достаточный вес, чтобы власти подняли задницы.

И ещё раз... Все поставки вооружений по лендлизу и добавочное,по отдельным соглашениям, является действием секретным.Равно,как это делалоссь в годы второй мировой войны..
 Когда то,мой отец, будучи совсем сопливым выпускником ускоренного курса летного училища, на самолете ПЕ-2,какое то время служил в «лидирующей эскадрилье»,которая занималась как раз тем,что сопровождала перегонняемые на фронт истребители производства США.Отец мне рассказывал,что типы сопровождаемых самолетов и их количество,они узнавали в последний момент,лишь когда получали добро на вылет.

Я не исключаю того,что и сейчас все публикации в прессе,касающиеся типов вооружений могут носить дезинформационный характер.Равное,как и сроки поставок,способов транспортировки и особенностей боеприпасов.
 Я понимаю,что кроме как в СМИ или со слов некоторых экспертов,мы не можем иметь информацию о ом или ином оружии. Тем более,думаю,что не стоит принимать все заявления политиков близко к истине.
Американские системы залпового огня, даже в штатном режиме по дальности, имеют эффективность,на порядок превосходящий существующие российские аналоги.
Тем более,что даже те немногочисленные РСЗО в ВСУ, почти использовали весь имеемый боезапас. Посему,американские системы ЗО,те что уже имеются и те что на подходе,придутся весьма и весьма ко двору...