Армия, Авиация, Флот

Автор Kite, Сен. 18, 2020, 07:11 am

Луиджи

нынче старшим экономистом - Карламаркс, малограмотные придурки,  вроде АОЦ , ево любят и гордо называют себя марксистами. хотя об чем это понятия не имеют нунихуя

MV

Понятие как раз у них имееца. Совковое. Отобрать и поделить. Ессно между членами и членихами йентого культа. А када чужое бабло и имусчество закончица начать и искать стрелочников, вредителей и прочих кулаков раскулачивать. В каторый раз, в каторый раз.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Kite

MV - Июль 04, 2022, 07:29 amК сожалению милтон фридман остался сегодня тока в теории. И то тока узко правой части челов. Он имеет такое же отношения к реалиям амер экономики как лозунги маркса к совковой.

Последние скока та лет амер экономику можно смело называть crony capitalism. Кто больше потратил на лоббистов и адвокатов в судах тот и держица наверху. За редкими исключениями.

Исторически это началось при эдисоне который правдами и неправдами уничтожал конкурентов, крал их патенты, подкупал в т.ч. судей верх суда сша и т.п. кстати именно он фактически и судами  отстранил теслу из тем в которых тот вел опыты и добился прорывов. Которые были как кость в горле у эдисона.

Практически все сферы экономики в сша, от пищепрома, энергетики, автопрома, недвиги и т.п. уже давно не работают по принципу свободного рынка. И народ, несмотря на офиц мантру страны о "свободном рынке" давно привык к 100500 препонам в каждой сфере оправданным совковым лозунгом "по желаниям трудящихся масс". А на самом деле навязанными игроками в сферах против потенциальной конкуренции.

Попробуйте сегодня построить бензоколоку где ее никогда не было. Или построить небоскреб в спальном районе. Или хотя бы там же ресторан открытый 24/7. Или открыть магаз с огнестрелом в манхетане. Быстро узнаете все о "свободном рынке" в стране.
Безусловное отличие Фридмана от прочих теоретиков(в том числе марксистов) это во вполне разумных и показательных примерах.

Опять таки,на любую экономику можно смотреть,как на стакан полуполный/полупустой.
Неужели в путинской России с частным предпринимательством или бизнес инициативой лучше? Может Бассманный суд справедливей?
И вообще,где он,тот правильный глобус?

Где же та страна с реально "свободным рынком"? Ау,где она?
Может быть мы под свободным рынком понимаем анархию?

Да,мой приятель,когда первый раз пытался открыть мастерскую по ремонту автомобилей,ему не дали это сделать там,где он рентовал подходящее для этих целей помещение.. Оказывется во многих штатах существуют зоны,где какие то виды бизнесов размещать нельзя. Как и строить отели,многоэтажные билдинги и т.д.

Когда другой мой приятель,лет десять назад открыл бизнес по грузовым авиаперевозкам,все его знакомые,включая меня,крутили пальцем у виска.. Это не просто тяжёлый бизнес и непрходящая головная боль. Это ГЕМОРРОИЩЕ!!.
Но,упёртости моего приятеля можно позавидовать.. Он мало-помалу вошёл в рентабельность,увеличил парк самолётов,получил выгодные контракты (в том числе государственные) и вывел компанию в число лучших грузовых страны.
Нет,у него не было "волосатых рук",друзей в верхах,родственников в федерации. Все инспекции и проверки,он проходил сам,выполнял всю гору инструкций и наставлений.
Как это делается в России,например,или других бывших республиках,я тоже знаю...

Понятно,что можно задать заранее невыполнимые условия. Типа открыть магазин с "огнестрелом" в штате,где  невозможно получить лайсенс на пистолет априори. Или открыть магазин по продаже свинины в Боропарке и т д.
Однако,там,где можно,всё открывается и организуется бизнес.
Мой давнишний сосед по нижнему Бруклину,открыл ресторан на Манхэттене и ничего,стоит.
Брат моего теперешнего соседа,построил заправку на 130-й дороге в Джерси и ничего..работает..
Тысячи бизнсов закрываются и столько же открываются в моей округе.. Проблемы всегда были есть и будут..

У моего первого командира полка,оригинала,над головой висел лозунг.
"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет -- ищет причины"

Князь

Kite - Июль 04, 2022, 09:52 amКогда другой мой приятель,лет десять назад открыл бизнес по грузовым авиаперевозкам,все его знакомые,включая меня,крутили пальцем у виска.. Это не просто тяжёлый бизнес и непрходящая головная боль. Это ГЕМОРРОИЩЕ!!.
Вот! Делают же люди. А Князь только ходит и мечтает....

MV

Я не говорю что где то лучше а тока что нельзя называть сегодняшнюю экон систему в сша "свободным рынком". Даже с большой натяжкой. Про полные запреты некоторых сфер торговли вааще молчу.

Гос-во уже давно относица к населению как к малым неразумным дитям. Не без основания как показали 2020 выборы. А если так и есть то демократия здесь изначально невозможна по определению. Так шо теоретикам "демократии" и "свободного рынка" давно пора или крестик снять или трусы надеть.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

MV

Князь - Июль 04, 2022, 10:26 amВот! Делают же люди. А Князь только ходит и мечтает....
А разве не зазорно для князя стоять с протянутой рукой у кассы?
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Piker

Kite - Июль 04, 2022, 07:08 amНаверное я неисправимый оптимист,уважаемый Паркер. Я обычно вижу стакан, наполовину полным(с).

Твои рассуждения абсолютно справедливы,НО..для плановой экономики социализма.
 В условиях капитализма,всё работает несколько иначе..

В  своё время,когда Генри Форд в 20-е годы прошлого столетия,применил передовую тогда технологию конвейерного производства автомобилей и сумел уменьшить текучесть кадров,тем самым повысив производительность труда,он сделал то,во что мало кто верил. Он улучшил экономику страны.
При массовом производстве "народного автомобиля",помимо всего,началось развитие химической отрасли(автопокрышки,аккумуляторы и резино-технические изделия для машин),технология металлов и металлургия,точное станкостроение, производство электродвигателей и генераторов,фар и автомобильных ламп накаливания.. И т д.

До сегодняшнего дня,практически всё производство вооружений в США,дышало на ладан.
Несмотря на большие отчисления бюджета для обороны,деньги шли в основном на строительство авианосцев,разработку и производство истребителей,содержание и ремонт существующих авиации и флота и т д.
 Артиллерия,танкостроение,реактивные системы и т д,финансировались слабо,разработки и производство почти не велись.
Отец подруги моего сына,инженер с Phd,разработчик оружия компании GE,со своей группой,был на подсосе лет пять,пока их не разогнали. А группа до этого разрабатывала ну очень приличные виды вооружений..

 Даже не сомневаюсь в том,что воспроизводство разного типа вооружений,даст положительный толчок экономике США.

Мы уже обсуждали как лёгкую промышленность,так и Китай.
 Напомню,что пандемия
явилась лакмусом и заставила серьёзно пересмотреть вопросы размещения американского производства в "поднебесной".Я знаю точно,что большую часть промышленного производства,начали выводить ещё при Трампе.
Не всё,китайцы позволяют вывести. Происходит национализация,наподобие чужих самолётов в России(думаю,что Китай для хуйла был примером).
 Очень часто американским владельцам предприятий,приходится просто бросать оборудование и оснастку и открывать производство в другом месте с нуля.
Уже рассказывал,что со слов наших инженеров,в партрумах,за год-два кардинально изменилось номенклатура запасных частей по странам,где эти части изготавливают.Если раньше до 90% деталей(метизы,лампочки,релюшки,фьюзы,переключатели и т д,были китайскими.И 10% со всех других мест.То сейчас 50% американские,30% вьетнам,мексика,Тайвань и пр.,15% Европа и Япония.И только 5% Китай.
 
Я надеюсь,что именно военно-промышленный комплекс вывезет страну из экономического кризиса.Точно так же,как он вывел США из продолжительного кризиса 20-30-х годов прошлого века. Также как он помог стране достичь максимума в период "холодной войны".
Если бы не было сегодняшней России,то её нужно было придумать.

А с лёгкой(лёгонькой) промышленностью,думаю,что всё будет в порядке.
Законы капитализма должны сработать. Спрос рождает предложение. При падении поставок из Китая,должно произойти замещение из других стран или открытие производства в США. До сих пор,этот принцип работал безукоризненно. Не вижу причин,чтобы этого не произошло.

Одним из подтверждений моего оптимизма,является книга,которую я полагаю своей настольной.
Это труд известных и влиятельных американских экономистов,супругов Милтона и Роуз Фридман.
Книга называется "Свобода выбирать".
Практически всё,мною изложенное выше,в книге приводится развёрнуто и с примерами...
 
Это счастье, когда человек так о себе говорит, что он неисправимый оптимист, уважаемый Кайт. И поверь, я тут совсем без иронии, а от чистого сердца. Вот я с каждым годом всё сильнее и сильнее скатываюсь в глубокую яму пессимизма наблюдая за теми процессами, которые здесь происходят. Дай Бог, чтобы ты был прав, а я не прав. Я не изучал вопрос, сколько уже вернулось домой. Но ты меня реально удивил, что за такой короткий срок, а это менее 2 лет, метизы,лампочки,релюшки,фьюзы,переключатели и т д уже на 50% сделаны в США, с 90% в Китае ещё менее 2 лет назад. Пока что всё что я покупаю всё, без исключения made in China, или что-то рядом из того региона. Притом цены реально повысились в 2-3 раза за последнии пару лет. Я только что поменял под раковиной на кухне трубу и 2 колена к ней с прокладкаки. 3-4 года назад это стоило $45-$50. Я менял в ванной. Сейчас $150. Да, да, в 3 раза больше. Это к вопросу о инфляции.
Далее мы плавно переходим к рентабельности возвращения лёгкой промышленности назад. И вот тут я полностью согласен с Майами. Наша сегодняшняя экономика не является экономикой развитого капитализма. Всё захвачено корпорациями и их лоббистами. А они совсем не преследуют интересы этой страны, то есть мои с твоими. Им главное извлечь больше выгоды для себя на любых условиях и любыми способами. Реально не могу представить почему и как должна лёгкая промышленность вернуться сегодня сюда, если американский рабочий получает в разы больше китайского, работает хуже и + все эти юнионы выкручивают руки. Читал про то, что из Китая выносят во Вьетнам, Камбоджию, Филиппины и т.д.. Но я безусловно не последняя инстанция и могу сильно ошибаться. Вот если бы у нас наступила рецессия, перерастающая в депрессию и в дефляцию и цены бы на недвижимсоть упали бы процентов на 70-80ю И зарплаты бы упали в 2 раза. И каждый бы рвал и метал, чтобы найти работу хоть какую-то. А вечные велферы бы отменили и компенсацию по безработице платили бы 2-3 месяца. Вот тогда бы возможно цены и зарплаты если бы не сравнялись с китайскими, та по крайней мере были бы почти на одном уровне и лёгкая промышленность вполне смогла бы быть рентальной для возрождения. Да, и денег при этом не надо столько печатать и раздавать всем подряд. А ещё есть и другая проблема, что американский рабочий класс во многих отраслях просто вымер. На том форуме, где мы раньше все присутствовали есть одна умная девушка. Она работает в военной промышленности с ядерными реакторами, подводными лодками. Так вот я запомнил её рассказ, как она писала, что им сваривали сегменты по-моему в Японии. Потом они решили это делать здесь и не смогли найти квалифицированных сварщиков, которые бы так искусно с аккуратными швами делали бы это. Ещё раз скажу, что я могу заблуждаться в своих мыслях. Но это то, что я вижу сейчас.
Всёх с праздником.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Мыслями достойными и путями вольными!
What goes around comes around!

Piker

Из гугла.

What percentage of US manufacturing is outsourced?
70%-80% of the finished manufactured products are outsourced. To cut down the costs of labor, numerous manufacturing companies turn to outsource. Based on the outsourcing cost savings statistics, China is the most popular country for manufacturing outsourcing since the labor cost is cheaper.



The majority (84 percent) of organizations surveyed outsource their manufacturing production to some extent. Among those companies that do outsource, one in four subcontracts out more than half of their manufacturing processes


Has outsourcing hurt the US economy?
The Bottom LineThe short term gain derived by companies that outsource operations offshore is eclipsed by the long term damage to the U.S. economy. Over time, the loss of jobs and expertise will make innovation in the U.S. difficult, while, at the same time, building the brain trust of other countries.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Мыслями достойными и путями вольными!
What goes around comes around!

Lor

Piker - Июль 04, 2022, 03:30 pmТак вот я запомнил её рассказ, как она писала, что им сваривали сегменты по-моему в Японии. Потом они решили это делать здесь и не смогли найти квалифицированных сварщиков, которые бы так искусно с аккуратными швами делали бы это.
Конечно, моё мнение процентов на 30 можно списать на старческое брюзжание, но тут я согласен. Каждый день, своими глазами, вижу насколько стали по наплевательски относиться люди к работе. И, самое главное, с пеной у рта, доказывают, что "так и должно быть". А когда носом тыкаешь, говорят "ну сорри" и делают опять абы как.

Единственное, в чём поднаторело новое поколение - это в маркетинге и рекламе. Такую ярко-красочную, с "перделками и свистелками" лапшу научились вешать людям, что просто заглядение. Я, как профессионал, особенно замечаю все эти "трики". Квинтэссенция этой политики в слогане: "Buy and save!"

Kite

 Безусловно,Пайкер,что опредлённая доля правды в твоих доводах есть.
Но я привык рассуждать теми категориями,которые я вижу и знаю.
По крайней мере,при определённом ухудшении удобств для пассажиров,транспортные компании (в частности авиационные) остались безопасными(тьфу-тьфу) с довольно высоко поднятой планкой качество подготовки пилотов и с далеко не старым парком самолётов.

ЦитатаНо ты меня реально удивил, что за такой короткий срок, а это менее 2 лет, метизы,лампочки,релюшки,фьюзы,переключатели и т д уже на 50% сделаны в США, с 90% в Китае ещё менее 2 лет назад. Пока что всё что я покупаю всё, без исключения made in China, или что-то рядом из того региона.
Не забывай,что я рассказывал о неномерных запасных частях (те точно не китайские), для пассажирских самолётов.
Но,насколько я слышал,чуть хуже,но с той же тендецией,обстоит дело и для спец.автомобилей транспортных компаний США.
Попробую в самое ближайшее время попросить своего приятеля и побывать в «закромах» партрума для наших спецавтомобилей.. Готов сделать фото на выборку и показать непредвзято ситуацию на сегодня..
ЦитатаРеально не могу представить почему и как должна лёгкая промышленность вернуться сегодня сюда, если американский рабочий получает в разы больше китайского, работает хуже и + все эти юнионы выкручивают руки.
Не вполне понимаю,о каких «разах» идёт речь. Давай попробуем сравнить..
Средняя зарплата в Китае за прошлый год была ок 97 тыс юаней. Это около 1200 долларов в месяц.При налоге 3%.В промышленной части страны(район побережья)  квалифицированные рабочие предриятий получают процентов на 30-40 больше.
И это при том,что продукты питания в Китае прилично дешевле.

Тебе нужно рассказывать о зарплатах в США? Ты Wall street не бери.. Докторов и лойеров тоже не трогай..
Ты возьми работяг.. Рабочих ферм, глубинку Америки.Где люди работают за $15 в час в магазинах и шопах,лес валят в Мэйне,электрики в Аризоне..
Авиационные механики в компаниях со старта $32К получают. На жаре и вхолод под железом.. Заправщики и того меньше.. Можно на это в НЙ прожить? Поэтому он ночь под самолётом у нас( всё же бенефиты плюс юнион плюс пенсионный план) потом днём в Тетерборо на частных самолётах.. 16 часов в день.. Где ж здоровья взять?
И это то,что я видел все годы.. Ты пилотов не бери. Пока все лайсенсы и экзамены послаёшь,сдохнешь..Да и поначалу тоже не густо платят. В регионалах,
те же 30 тыщ в год.. Пока до линейного да капитана дойдёшь.

ЦитатаА ещё есть и другая проблема, что американский рабочий класс во многих отраслях просто вымер. На том форуме, где мы раньше все присутствовали есть одна умная девушка. Она работает в военной промышленности с ядерными реакторами, подводными лодками. Так вот я запомнил её рассказ, как она писала, что им сваривали сегменты по-моему в Японии. Потом они решили это делать здесь и не смогли найти квалифицированных сварщиков, которые бы так искусно с аккуратными швами делали бы это
Мне трудно понять,уважаемый Паркер,какие именно производства ты имеешь ввиду.. Мне еще недавно доводилось бывать на заводах Боинга в Сиетле и Чарльстоне.На заводах двигателей GE а также Пратт и Витней в Коннектикуте, Мэйне,Пенсильвании и Западной Вирджинии.
Я не заметил,чтобы рабочий класс на перечисленных мною предприятиях вымер. Также не видел,чтобы упала квалификация рабочих.
Я безусловно уважаю и верю тебе,Пайкер. Я не верю «умным девушкам».. Ибо если ты правильно привел её слова,то либо мы её не поняли,либо она врёт.
На упомянутых мною заводах авиационных двигателей, есть специалисты сварщики супер высокой квалификации. Которые помимо того что сваривают роботы, варят в среде аргона камеры сгорания..Причём с точностью и качеством таким,что двигатель ходит на самолёте тысячи часов.. Безопасно и надёжно..
Таких специалистов,как на GE и PW,в мире только на RR несколько ..
США единственная в мире страна которая строит атомные авианосцы такого класса, атомные подводные лодки с бесшумным ходом.. Нефтеналивные суда,сухогрузы высокого класса. Без сварщиков-корпусников высочайшего класса с личным клеймом,это всё было бы нереально..
Когда то ещё только пр приезду когда подрабатывал в такси,со мною вместе работал бывший сварщик с первого судоремонтного в Одессе.
Я ушёл в свою отрасль а его взяли сварщиком-корпусником.. Я с ним встречался потом.Он мне немного порасказывал о той школе и тех требованиях к американским сварщикам-корпусникам..


Понимаю,практически все,отметившиеся в этой теме, прямого отношения к производству не имеют..
Но очень хотелось бы,хоть немного поговорить предметно...

Lor

Kite - Июль 04, 2022, 05:29 pmПонимаю,практически все,отметившиеся в этой теме, прямого отношения к производству не имеют.
Но очень хотелось бы, хоть немного поговорить предметно...
Ну, как минимум, ты точно на производстве не работаешь, а вот другие, может быть. Я имею отношение к производству. Конечно, не к авиационному, но думаю, тенденция везде одинаковая. Иначе бы не было историй с "падучими" боингами.

Kite

Lor - Июль 04, 2022, 05:44 pmНу, как минимум, ты точно на производстве не работаешь, а вот другие, может быть. Я имею отношение к производству. Конечно, не к авиационному, но думаю, тенденция везде одинаковая.
Нет конечно.. Откуда мне производство знать? Ну разве,что принял за свою жизнь от заводов
туёву хочу самолётов,что здесь,что там.Дв в ремонт посдавал ещё столько же..А что такое "принять"самолёт,сколько побегать по заводу,поцехам(как в том анекдоте,поц и хам),перелопатить кучу документации,поругаться с кучей работяг и инженеров.. рассказывать долго и не к чему..
Это не считая сотен рейсов в интересах
судостроительных заводов с пусковыми,дизель-генераторами,зипами и пр..
Действительно,ты прав,у станка не стою.. Так и ты станок наверное в глаза не видел...

ЦитатаИначе бы не было историй с "падучими" боингами.
Да,много ты наверное лабуды перечитал..
Я уже как то очень подробно обо всём рассказывал. Приводил мнение пилота-инструктора с максов.Всё вроде обсудили.. Роль экипажей и роль программистов которых привлёк Боинг..
Опять "падучие" боинги всплыли? Наша песня хороша,начинай сначала?

 Но просьба предметного обсуждения,относится к тебе тоже.Тем более,что утверждаешь,что к производству отношение имеешь..
Расскажи что изменилось..

Piker

Такой чудный вечер на 4 июля это большая редкость у нас. На улице 75, сухо и прохладный ветерок. Просто рай. Манхэттен в салюте, но не густо.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Мыслями достойными и путями вольными!
What goes around comes around!

MV

Кстати про з/п. Фифа расказывала пару тройку лет назад (до ковида) про з/п которые платила ее тогдашняя компания в индии кьюэйщикам (компания на 3 буквы, столп ИТ). Не такие уж и экономии - где та 60-70к вместо 80-100к в америке. Сказала что эти схемы делаюца амер. директорами отделов за нехилые откаты от индусов. Потом в индии каждый нанятый амер компанией кьюэйщик нанимает негласно кучу сабконтракторов, за 20 рупий в день каждый, которые и делают основную рвботу. А взамен индия голосует за или идет в нейтралку в оон по поводу очередной бомбежки ирвка афгана америкой. И так 17 раз (ц).
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Piker

Kite - Июль 04, 2022, 05:29 pmБезусловно,Пайкер,что опредлённая доля правды в твоих доводах есть.
Но я привык рассуждать теми категориями,которые я вижу и знаю.
По крайней мере,при определённом ухудшении удобств для пассажиров,транспортные компании (в частности авиационные) остались безопасными(тьфу-тьфу) с довольно высоко поднятой планкой качество подготовки пилотов и с далеко не старым парком самолётов.

Не забывай,что я рассказывал о неномерных запасных частях (те точно не китайские), для пассажирских самолётов.
Но,насколько я слышал,чуть хуже,но с той же тендецией,обстоит дело и для спец.автомобилей транспортных компаний США.
Попробую в самое ближайшее время попросить своего приятеля и побывать в «закромах» партрума для наших спецавтомобилей.. Готов сделать фото на выборку и показать непредвзято ситуацию на сегодня..
Не вполне понимаю,о каких «разах» идёт речь. Давай попробуем сравнить..
Средняя зарплата в Китае за прошлый год была ок 97 тыс юаней. Это около 1200 долларов в месяц.При налоге 3%.В промышленной части страны(район побережья)  квалифицированные рабочие предриятий получают процентов на 30-40 больше.
И это при том,что продукты питания в Китае прилично дешевле.

Тебе нужно рассказывать о зарплатах в США? Ты Wall street не бери.. Докторов и лойеров тоже не трогай..
Ты возьми работяг.. Рабочих ферм, глубинку Америки.Где люди работают за $15 в час в магазинах и шопах,лес валят в Мэйне,электрики в Аризоне..
Авиационные механики в компаниях со старта $32К получают. На жаре и вхолод под железом.. Заправщики и того меньше.. Можно на это в НЙ прожить? Поэтому он ночь под самолётом у нас( всё же бенефиты плюс юнион плюс пенсионный план) потом днём в Тетерборо на частных самолётах.. 16 часов в день.. Где ж здоровья взять?
И это то,что я видел все годы.. Ты пилотов не бери. Пока все лайсенсы и экзамены послаёшь,сдохнешь..Да и поначалу тоже не густо платят. В регионалах,
те же 30 тыщ в год.. Пока до линейного да капитана дойдёшь.

Мне трудно понять,уважаемый Паркер,какие именно производства ты имеешь ввиду.. Мне еще недавно доводилось бывать на заводах Боинга в Сиетле и Чарльстоне.На заводах двигателей GE а также Пратт и Витней в Коннектикуте, Мэйне,Пенсильвании и Западной Вирджинии.
Я не заметил,чтобы рабочий класс на перечисленных мною предприятиях вымер. Также не видел,чтобы упала квалификация рабочих.
Я безусловно уважаю и верю тебе,Пайкер. Я не верю «умным девушкам».. Ибо если ты правильно привел её слова,то либо мы её не поняли,либо она врёт.
На упомянутых мною заводах авиационных двигателей, есть специалисты сварщики супер высокой квалификации. Которые помимо того что сваривают роботы, варят в среде аргона камеры сгорания..Причём с точностью и качеством таким,что двигатель ходит на самолёте тысячи часов.. Безопасно и надёжно..
Таких специалистов,как на GE и PW,в мире только на RR несколько ..
США единственная в мире страна которая строит атомные авианосцы такого класса, атомные подводные лодки с бесшумным ходом.. Нефтеналивные суда,сухогрузы высокого класса. Без сварщиков-корпусников высочайшего класса с личным клеймом,это всё было бы нереально..
Когда то ещё только пр приезду когда подрабатывал в такси,со мною вместе работал бывший сварщик с первого судоремонтного в Одессе.
Я ушёл в свою отрасль а его взяли сварщиком-корпусником.. Я с ним встречался потом.Он мне немного порасказывал о той школе и тех требованиях к американским сварщикам-корпусникам..


Понимаю,практически все,отметившиеся в этой теме, прямого отношения к производству не имеют..
Но очень хотелось бы,хоть немного поговорить предметно...
Самолётостроение это стратегически важная отрасль, граничащая с военной. Поэтому я уверен, что там собраны лучшие специалисты. Но если отойти от неё и посмотреть на другие отрасли лёгкой и не особо спонсируемых государством и мы обнаружим крах.
Ну а сравнивать надо апельсины с апельсинами. А не самые низкооплачиваемые работы в Штатах на minimum wage с китайскими рабочими на фабриках и заводам. Вот всё, что нам, по сути, надо знать, говоря на эту тему.

What is the average salary of a Chinese worker?
Average annual salaries by region (urban units)
Region Average (2019) RMB 90,501 USD 13,231


What is the average salary of a us worker?
The average American worker actually makes closer to $51,480, based on 2021 U.S. Bureau of Labor Statistics data, and about 30.7% of households earned over $100,000 in 2020, according to Policy Advice, an insurance insights company.

https://www.tradecommissioner.gc.ca/china-chine/wages-salaires.aspx?lang=eng

Пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Мыслями достойными и путями вольными!
What goes around comes around!