Yopez ( Йопез :)

wasser - Фев. 05, 2022, 02:53 pmЭто где ты такие сказки про белого бычка прочёл? Дешевле... развесили уши.

Почему это сказки,Водя?
Хоть и являются цены при заключении контракта,величиной закрытой(конкуренция,то да сё),но рано или поздно,цена за единицу продукции всплывает.
С самого начала программы Ф-35, "дорогие россияне" соплями исходили, по поводу этого самолёта. То им показатели малозаметности казались преувеличенными,то однодвигательная компоновка сказывалось слабой. Но больше всего говнеца,они вылили на дороговизну программы.
Американцы оказались правы,в итоге..Самолёт даже при сегодняшнем количестве,окупил себя сполна. Ту дело даже не в стоимости единицы Ф-35,а в тех дивидентах,что следуют за приобретением..

Даже россияне признали то,что Ф-35 оказался на 10 миллионов баксов дешевле СУ-35.
https://rg.ru/2018/06/14/pochemu-kitaj-platit-za-su-35-dorozhe-ceny-f-35.html

Это то,что они написали. В реальности же,думаю,что разница в пользу Ф-35,несколько больше.

Я не хочу касаться сравнения упомянутых самолётов. Начиная от качества,заканчивая уровнем автоматики и показателей вооружения... Тут говорить особо не о чем..

КОТ - Фев. 04, 2022, 04:14 pmНе Grom, а новітній Piorun: Польща остаточно визначилася із ПЗРК, які отримає Україна

Сами поляки до сих пор не списали ещё советскую ПЗРК "Игла",коих у них,полагаю не одна сотня(нужно посмотреть точные данные).
Но в начале 90-х,поляки,взяв за основу ПЗРК "Игла",разработали свой комплекс Гром. Россия в этом им активно помогала.Даже поставляла комплектующие до середины нулевых.Перун несколько усовершенствованный комплекс.. Хотя,до Стингера,думаю пока ему далеко.

Вообще то интересно. У поляков до сих пор стоит на вооружении ЗРК "Нева". И даже около трёхсот ЗУ 23-2.

КОТ - Фев. 04, 2022, 02:39 pm

Интернет-это чудо.. Не,ну реально..  Нужно рассказать какую то чушь с потолка,-пожалуйста..На любой вкус и выбор. Любой язык толкования, любые темы. Только ищи и валяй, выкладывай.

Хочешь рассказать о том,что Украине не нужна боевая авиация, будьте добры копипастите блогера Евгения Прокопишина. Кто он и что он? Какая разница?
Главное постить его херню и утверждать,что это правда..

А действительно.. Давайте рассуждать. Украине свои войска быстрого реагирования ( вдв или морской пехоты) ни к чему. Ведь так?
А раз так,то зачем покупать,разрабатывать или строить самим тяжелые самолёты ВТА? Да и транспортные вертолёты ни к чему.. Просто купить (по Прокопишину) боевые вертолёты «Апачи» и усё.
А если и есть кое какие транспортные самолёты то и охранять их в воздухе не зачем. Или послать на охранение ИЛ-76 со скоростью 950 км/ч беспилотник Akinci с максимальной скоростью 250 км/ч,без оружия ( он только несколько бомб или ракету противотанковую взять может) и нормально.. Все вопросы решены.

Да и вообще... Зачем стране с претензией на наличие армии,свои самолеты?
НЕ НУЖНЫ...
Украине не нужны самолеты разведки и ДРЛО, штурмовая и противокорабельная авиация, противолодочная и истребительная авиация,тоже не к чему.. На этом всём нужно поставить крест.
Akinci c Байрактаром всё решат..Ура!

Дэк и тут,с БПЛА,Прокопишин врёт. Или пытается выдавать ложь за правду.
Несколько поступивших на вооружение Турецкой армии,беспилотников Akinci, выполняют пока разведывательную роль. По нескольким причинам..

Нужно всё очень четко понимать.
Некий бинесмен с инженерным образованием(Технические университеты Турции и США),по имени Сельчук Байрактар,является со-основателем и совладельцем фирмы Baykar Makina. Компанию основали три брайта Байрактар ( их отец, Оздемир,пионер разработок БПЛА умер в октябре 2021 года).

Начинал,ныне покойный папашка с простого.Делал на своем свечном заводике ерунду всякую: бензонасосы для автомобилей, какие то запчасти и прочую ерунду. Зарабатывали кое как.. С хеба,как говорится на воду. Параллельно году к 2006-му начали какие то примитивные беспилотники лепить.. Что то даже под маркой «мини» продали Катару. Не много,правда,штук 15..



Может и заглохла бы вся это бодяга с беспилотниками. Ибо ни двигателей, ни электроники ни боезапаса, в Турции не делают и делать толком не могут. Израиль сразу же отказал туркам в поставке комплектующих для беспилотников.
Но для Байрактаров «карта попёрла» после того,как один из сыновей,Сельчук, женился на дочери....самого Эрдогана.


Вот тут и начался турецкий бум беспилотников. В первую очередь,пошли заказы для армии Турции. Под деньги из госкредитов пригласили на работу толковых инженеров авиастроителей. Ходят упорные слухи,что за очень приличные зарплаты и бонусы на Байрактаров работают бывшие израильтяне.
Но самое главное..При непосредственном содействии Эрдогана, удалось заполучить в Канаде двигатели для беспилотников, в Великобритании электронику и системы навигации, в США отические систем разведки и прицела.
Не малую роль в развитии бизнеса,играет реклама продукции. На то немало повлияла война в Нагорном Карабахе,Сирии и Ливии. Несколько америанских изданий весьма подробно и пошагово оценивают действий беспилотной авиации в перечисленных конфликтах. И отмечают некую переоценку роли Байрактаров..

Что касается истерии по поводу предстоящего строительста завода для производства Akinci. Я уверен,что это не совсем нравится Израилю.Увод завода беспилотников Akinci в Украину, имеет явно политический характер.
Понятно,что присутствие в регионе напичканом оружием, у страны, не раз демонстрирующей антиизраильские настроения,снабжающей оружием братьев-сунитов, завода по производству ударных средств оружия,не нравится в частности Израилю. Думаю,что отказ США в передаче Ф-35 Турции, был в большинстве своём лоббирован Израилем.
Появление завода по производству беспилотников для Турции( в большинстве своём) под Киевом,уверен,создаст ещё большее напряжение и непонимание между Украиной и Израилем.Что может спровоцировать ещё большее сближение последнего с Москвой. Чем чревато сие,мне кажется объяснять не требуется.

> удалось заполучить в Канаде двигатели для беспилотников
> На то немало повлияла война в Нагорном Карабахе

Так вроде после Карабаха им санкции на двигатели и включили. Почему они начали двигатели в Украине покупать. Не было бы счастья...

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2976084-echo/

Российское офицерское собрание,в лице его председателя,генерал-полковника Иваова Л.Г. опубликовало обращение к президенту РФ и обществу страны,под названием «Канун войны».

Лично для меня,этот текст вызвал определённый шок.
Я понимаю,что Ивашов,в данном случае,предствавляет определенную группу российского генералитета,в том числе находящегося ныне у рычагов управления армией.

Сама публикация подобного документа,свидетельствует о серьёзности намерений Путина. Во-вторых,очевидно,что определённая группа высокопоставленных военных РФ,понимают о пагубности курса на эскалацию.

ЦитатаЧто касается внешних угроз, они безусловно присутствуют. Но, по нашей экспертной оценке, они не являются в данный момент критическими, непосредственно угрожающими существованию российской государственности, ее жизненно важным интересам. Сохраняется в целом стратегическая стабильность, ядерное оружие находится под надежным контролем, группировки сил НАТО не наращиваются, угрожающей активности не проявляют.
Поэтому нагнетаемая вокруг Украины ситуация носит, прежде всего, искусственный, корыстный характер для неких внутренних сил, РФ в том числе. В результате развала СССР, в котором решающее участие приняла Россия (Ельцин), Украина стала независимым государством, членом ООН, и в соответствии с ст. 51 устава ООН имеет право на индивидуальную и коллективную оборону.

ЦитатаОбретение Россией Крыма и Севастополя и непризнание их российскими со стороны международного сообщества (а, значит подавляющее число государств мира по - прежнему считают их принадлежностью к Украине) убедительно показывает несостоятельность российской внешней политики, и непривлекательность внутренней.

ЦитатаПрименение военной силы против Украины, во - первых, поставит под вопрос существование самой России как государства; во вторых, навсегда сделает русских и украинцев смертельными врагами. В -- третьих, будут с одной и с другой стороны тысячи (десятки тысяч) погибших молодых, здоровых ребят, что безусловно скажется на будущей демографической ситуации в наших вымирающих странах. На поле боя, если это случится, российские войска столкнутся не только с украинскими военнослужащими, среди которых будет много русских ребят, но и с военнослужащими и техникой многих стран НАТО, а государства -- члены альянса обязаны будут объявить России войну.

Президент Турецкой Республики Р. Эрдоган четко заявил на чьей стороне будет воевать Турция. И можно предполагать, что двум полевым армиям и флоту Турции будет приказано «освобождать» Крым и Севастополь и, возможно вторгнуться на Кавказ.

Рекомендую почитать этот текст(ссылка в начале). Весьма резкие фразы по отношению к Путину и его окружению,думаю исключают заказной харкактер статьи с целью одной из предпосылок «ухода» Путина. Очень похоже на реалное понимание частью генералитета,тупиковой ситуации.

Kite - Фев. 07, 2022, 03:22 pmhttps://echo.msk.ru/blog/echomsk/2976084-echo/

Российское офицерское собрание,в лице его председателя,генерал-полковника Иваова Л.Г. опубликовало обращение к президенту РФ и обществу страны,под названием «Канун войны».

Лично для меня,этот текст вызвал определённый шок.
Я понимаю,что Ивашов,в данном случае,предствавляет определенную группу российского генералитета,в том числе находящегося ныне у рычагов управления армией.

Сама публикация подобного документа,свидетельствует о серьёзности намерений Путина. Во-вторых,очевидно,что определённая группа высокопоставленных военных РФ,понимают о пагубности курса на эскалацию.

Рекомендую почитать этот текст(ссылка в начале). Весьма резкие фразы по отношению к Путину и его окружению,думаю исключают заказной харкактер статьи с целью одной из предпосылок «ухода» Путина. Очень похоже на реалное понимание частью генералитета,тупиковой ситуации.

Кайт, спасибо за ссылку. Если это правда, то новость супер хорошая. Это свидетельствует о том, что там есть раскол и возможно старика скоро не будет в той или иной степени. Тем более его старческие грёзы о китайской "крыше" растаяли как первый снег.

Kite - Фев. 07, 2022, 03:22 pmЛично для меня, этот текст вызвал определённый шок.

Этот генерал вообще очень активный. Сам он придумал или не сам - это и не важно. Понятно, что "есть мнение".

Мне ничего шокирующего не видно, особенно на фоне того, что Путин совсем поехал головой с Украиной.

Lor - Фев. 07, 2022, 04:24 pmЭтот генерал вообще очень активный. Сам он придумал или не сам - это и не важно. Понятно, что "есть мнение".

Мне ничего шокирующего не видно, особенно на фоне того, что Путин совсем поехал головой с Украиной.

Шок вызвала статья Ивашова,диаметрально противоположная его обычной позиции.
 Ивашов разрабатывал теорию против "продвижения НАТО на Восток",когда Путин ещё слов таких не знал и за Собчаком портфель с бухлом носил и стаканы мыл..

Такого великодержавца,как Ивашов,нужно ещё поискать.
А сейчас почитай,что пишет..мол НАТО никакой угрозы не представляет и вообще Украина мол имеет право на оборону...

Понятно,что текст писал не Ивашов.Он только подписал.. За ним стоит кто то.. И эти кто то таким образом предупреждают...
 С одной стороны,как написал Пайкер,это хорошо.С другой,мы не знаем, чем всё это внутреннее противостояние грозит Украине и вообще миру.

Kite - Фев. 07, 2022, 05:20 pmС другой,мы не знаем, чем всё это внутреннее противостояние грозит Украине и вообще миру

А явный шизоид с пультом стратегической связи и диктаторскими полномочиями, чисто голубь мира? Чем бы их противостояние не грозило, лишь бы оно было. Пусть друг другу горло грызут.

xxdevil - Фев. 07, 2022, 06:36 pmА явный шизоид с пультом стратегической связи и диктаторскими полномочиями, чисто голубь мира? Чем бы их противостояние не грозило, лишь бы оно было. Пусть друг другу горло грызут.

Один шизоид это плохо..Но когда их несколько,это не плохо-это пиздец! Причем всем!
Пульт стратегической связи-это большая фикция. Ядерное оружие на носителях под условными шифрзамками.А в РТБ оно вообще на стелажах.
И вот когда два шизоида будут мочить друг друга и никто не знает где у них ЯО и применят ли они его...Вот тогда будет херово всем..
 Бывшие президенты США, в своих мемуарах не скрывали. Самое главное для них было,когда союз скончался,чтобы ЯО не расползлось..

Kite - Фев. 07, 2022, 07:18 pmСамое главное для них было,когда союз скончался,чтобы ЯО не расползлось..

Ситуация с расползанием яо пока чисто гипотетическая. А вот пока империя рядом, гибнут украинцы. Вполне конкретные и каждый день. Я понимаю что когда империя развалится, местные князьки тут же начнут боеголовками торговать по демпингу. Ну тогда может и придет время беспокоится. А пока это все в теории.

Около года назад, в рамках этого форума,был довольно шумный спор... Шёл разговор о выделении Великобританией денег на ВМС Украины. Дело даже не в том,кто оказался прав.. А в том,что Украину по сути кинули с вооружением этих катеров.

https://defence-ua.com/minds_and_ideas/jak_podiljat_britanskij_kredit_u_22_mlrd_dlja_rozvitku_vms_i_de_chomu_mozhna_profukati-5988.html

Мы спорил об эффективности ракеты NSM.. Наивные ребята... Ну точно дети... Кто же NSM Украине даст?
Речь уже идёт об английских sea spear


Я был и остаюсь сторонником отечественных систем вооружения. Сделали противокорабельную ракету Р-360 «Нептут», так адаптируйте её под морскую платформу..



Разработали николаевцы проект катера,так добейтесь того,чтобы этот катер построить и оснастить Нептунами.



Уверен,что вдвое меньше денег понадобилось бы.. Но...
А теперь,когд ещё Британцы построят катера..Оснастят они их маломощными ракетами с дальностью 10 км и что дальше?

Вот какие ракетные катера есть в других странах.. И с каким вооружением.

А британцы очевидно построят никому не нужное фуфло.

xxdevil - Фев. 07, 2022, 07:25 pmСитуация с расползанием яо пока чисто гипотетическая. А вот пока империя рядом, гибнут украинцы. Вполне конкретные и каждый день. Я понимаю что когда империя развалится, местные князьки тут же начнут боеголовками торговать по демпингу. Ну тогда может и придет время беспокоится. А пока это все в теории.

Понимаю,сейчас озвучу не вполне приятное для украинцев..
Это очень плохо,что гибнут молодые ребята в Украине.Чьи то дети, мужья,отцы.Но фермеру в Айове,этого не понять. Как не понять израильскую мать у которой убили сына ракетой из Газы. Но если,не приведи господь у него появится вероятность попасть под зону В (про эпицентр молчу,там всё ясно) то этим долбо... м в побеленном доме, мало не покажется.
91-й год показал,что ситуация меняется настолько быстро, от гипотетики до реальности может пройти всего нечего.
Я например,в том августе улетел в командировку на своём «фантомасе» Фрукты повёз детишкам на Камчатку и Курилы.Улетал, в штабе портрет Горбачева висел.На транзите в диспетчерской «Лебединое озеро» слушал.Портретов уже никаких не было. Прилетел домой,опять Горбачёв, правда с лопнувшим стеклом в раме... И политотдела уже не существовало..

Kite - Фев. 07, 2022, 07:42 pmА британцы очевидно построят никому не нужное фуфло.

Кстати, да! Почему не строят сами в том же Николаеве?! При товарище Сталине такого не было! За месяц заводы запускали в вечной мерзлоте...

Kite - Фев. 07, 2022, 08:04 pmчто от гипотетики до реальности может пройти всего нечего

От моей хатынки до 3-й линии обороны на Донбасе 300 км. Есть у меня конкретный повод для беспокойства. Поэтому меня гипотетические Хиросимы в будущем беспокоят мало. Есть чем тут и сейчас озаботиться.

Kite - Фев. 07, 2022, 08:04 pmИ политотдела уже не существовало.

Может я что плохо помню? Всегда как то умудрялся обитать вдали от смешных ребят с этого отдела. Но по моему их в 90-м еще не стало. По крайней мере в КГБ так было. Оно конечно, те же бездельники остались сидеть на своих местах. Но насколько я помню их в 90-м переименовали в военно-воспитательные отделы. И стали эти комсомольские рожи воспитателями. Товарища Ленина начала в 2 раза реже цитировать. Полный беспредел. Так что формально их на год раньше не стало.