Армия, Авиация, Флот

Автор Kite, Сен. 18, 2020, 07:11 am

Kite

Оскорбления убрал...

wasser

Сбор призывников в армию в случае войны это весьма интересный вопрос. Украинский опыт призыва в АТО показал целый ряд проблем с оным. Поначалу ещё были добровольцы, а сейчас только за деньги. При этом количество добровольцев с Западной Украины на сегодняшний день близко к нулю. Оно уже через год было ноль.

Правда активных боевых действий уже давно нет , поэтому бездельников, чтобы посидеть-побухать в окопе за хорошую зарплату и льготы хоть отбавляй. Но это уже не добровольцы, это фактически контрактники, хотя их оформляют через военкомат как... х.з. как прикажут.
Вот если опять начнется активная война ... Будет интересно посмотреть на кол-во добровольцев.

Kite

По всей  территории Украины действует закон « О мобилизационной подготовке и мобилизации. от 21.10.1993 № 3543-XII» с несколькими редакциями (например от апреля 2021 года).
По данным международных экспертов в Англии и США. Реальное число резервистов в стране (не уклонистов,а тех,кто не позднее чем полгода прошёлслужбу или переподготовку,находится в стране и готов прибыть на пункт сбора в указанные сроки) составляет ок.900 тыс человек.

Упрекать тех,кто общается на этом форуме в том,что они не на передовой,по меньшей мере глупо. Ибо,увы,форум наш ( да и другие похожи),скажем помягче, «возрастной». Людей призывного возраста я особо не вижу..
Да и из разряда «запаса»,многие уже вышли...
Посему,все придирки и попытки ущемления по этому поводу,полагаю необоснованными.

Да и вообще. Данная тема не располагает к ругани по национальному или территориальному признаку. Я,например,как бы не относился негативно к некоему Путину, не должен переносить свой негатив на объективность освещения этой темы. Обвинять меня в фобиях считаю сверхглупым.
Да и доказывать кому то свою правоту на основании газетных статей или интернета,не менее глупо.

Я буду публиковать здесь своё мнение,основанное на анализе прочитанных мною руководств,описания в авторитетных международных источниках, учебниках и на основании своего четвертьвекового опыта и знаний  об эксплуатации и планировании применения боевого оружия.

Буду рад обоснованным возражениям и вопросам.

wasser

Когда призывной возраст подняли до 50 (при Порошенко), военкомы обогатились на взятках. Понятно, что пожилых и больных не брали... но нервы потрепать нужно же? Тем более, что могут хорошо заплатить и платили конечно же. Я очень много про это историй наслышался. Отдают отчёт, что многие из них брехня, но нет дыма без огня.

Например моего однокласника вызвали в военкомат. Тогда ещё. Ну возраст уже "дядя" - двое детей...  Он в армии служил, был поваром. :) Ему говорят "ты будешь снайпером". Он говорит "хорошо". Потом пауза... ждали, будет ли он "решать вопрос". Он ничего решать не стал. В общем на этом всё закончилось - сразу же "сдали его в запас" - не вызвали его больше и не поехал он в АТО. У моего родного брата похожая история. Правда он офицер запаса, но всё равно.

А так подумать - оставить двоих детей, жену... и уехать куда-то в грязную землянку-окоп. Уже тогда начались потери, хотя котлов ещё не было. Именно после котлов, показавших бездарность и наплевательство на жизни солдат украинского командования - добровольцы дали обратный ход.

Skylight

Я пытался отвечать сдержанно и обьективно но получил в ответ "не писди воен". Тут око за око как грицца, так оппонентам понятнее...
Как можно с кемто обсуждать технические детали призыва в Украине перед лицом агрессии более сильного противника, если заведомо презрительно относятся к Украину и ее народу? Национальность тут не причем, учитывая что президент страны еврей, бывший премьер еврей, и много русскоязычных патриотов восточной Украины воевали за ее государственную целостность.

MV

Тока не передергивай. Я за укр мову как офиц. гос язык. И кто на каком гутарит тоже не показатель. Мой кореш который был в киеве во время майдана где та месяц) этнически чистый украинец но на мове плохо гутарит. Хотя уехал уже в 2000х. И кстати сказал что народу лучше бы жилось вместе с рф а вот олигархам видимо не очень.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Kite

wasser - Дек. 31, 2021, 07:59 amКогда призывной возраст подняли до 50 (при Порошенко), военкомы обогатились на взятках. Понятно, что пожилых и больных не брали... но нервы потрепать нужно же? Тем более, что могут хорошо заплатить и платили конечно же. Я очень много про это историй наслышался. Отдают отчёт, что многие из них брехня, но нет дыма без огня.

Например моего однокласника вызвали в военкомат. Тогда ещё. Ну возраст уже "дядя" - двое детей...  Он в армии служил, был поваром. :) Ему говорят "ты будешь снайпером". Он говорит "хорошо". Потом пауза... ждали, будет ли он "решать вопрос". Он ничего решать не стал. В общем на этом всё закончилось - сразу же "сдали его в запас" - не вызвали его больше и не поехал он в АТО. У моего родного брата похожая история. Правда он офицер запаса, но всё равно.

А так подумать - оставить двоих детей, жену... и уехать куда-то в грязную землянку-окоп. Уже тогда начались потери, хотя котлов ещё не было. Именно после котлов, показавших бездарность и наплевательство на жизни солдат украинского командования - добровольцы дали обратный ход.
Много историй... Но частности не могут характеризовать всю картину целиком.

Речь идёт о том,быть или не быть стране..
Меня весьма удивляет тот похуизм и инфантильность людей,ещё в 91-м проголовавших за независимость.
 Хотите свою страну,так какого х..голосуете за уголовников и комедиантов? Почему не считаете своим долгом воевать за свою страну и допускаете то развитие событий,когда часть вашей страны будет под соседом?

 Близкие родственники жены моего брата,"топили" за Россию при "отжатии"Крыма.Глава семьи даже медаль получил,как активист.Сами они бизнесмены средней руки,торговали каким то оборудованием для офисов Шатко-валко,бизнес шёл,имели пару копеек,три квартиры в Севастополе и несколько машин.
 Приезжали в гости к дочери,что замужем за доктором в Бостоне. Виделся недавно,передавал какие то деньги и подарки брату и его семье. Поужинали. Политические темы умышленно избегал.
Начали сами,немотивированно,очевидно наболело. Столько говна на российские власти,я ни в одном украинском сайте не прочитаю.. То есть,видимо,этим людям нужно было крепко хлебнуть дерьма,чтобы у них отжали бизнес,чтобы понять,что от добра добра не ищут?

Ведь бывало же в мировой истории..  Ждали побыстрее к себе чужие армии,прятали от призыва детей,чтобы потом,когда разочаровавшись в новых властях,возможно потеряв что то или всё,идти по ночам пускать поезда под откос?
А ведь это будет... Никогда ещё руководство захватившей чью то территорию страны,не делала блага для жителей "отжатых" территорий.
  Насколько визжал от счастья после "крымнаша" некий блогер Нагорный на "Эхе". Говорят ныне приуныл. Уже на стадии "плохих бояр".Ещё немного и самого нах пошлёт..

Люди не могут быть объективны,пока не хлебнут сполна результаты своего ожидания. Мало в этом мире тех,кто способен видеть наперёд. Да и чей то опыт мало кого учит.




MV

Кстати скай, подумай вот над этим вопросом. Как я должен относица к стране на территории которой родился и жил 14 лет если она теперь не считает меня автоматически и безоговорочно своим гражданином а требует сдачи гражданства сша?

Отмазки типа " то ж был совок" не канают т.к. все годы моей жизни там украина была членом оон как отдельное гос-во.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

wasser

Я за мову без перегибов. Сейчас- перегиб.

Пример с юр.доками я привел. В них и с хорошим знанием языка непросто... А когда украинский чисто бытовой, для покупки картопли на базаре, это непросто зрозумить. Но я смог. Прочел по слогам, в инете перевел, спросил гос представитель - она была двуязычная...

Второй пример это "мова агресора". Это националистческий чушь и бред. За эту фразу над нафик гнать из госорганов.

wasser

MV - Дек. 31, 2021, 11:35 amКстати скай, подумай вот над этим вопросом. Как я должен относица к стране на территории которой родился и жил 14 лет если она теперь не считает меня автоматически и безоговорочно своим гражданином а требует сдачи гражданства сша?

Отмазки типа " то ж был совок" не канают т.к. все годы моей жизни там украина была членом оон как отдельное гос-во.
Дибилы. Прими они бывших граждан, это только увеличит турпоток. И ещё, бывшие граждане бизнесы пооткрывают, инвестируют....

MV

Если б не агрессия рф то ессно двухязычие никого б не напрягало. Как в европе во многих гос-вах. Но пока есть агрессия то нех обижаца. Плюс лонг терм будет для страны лучше если все поголовно выучат укр т.к. русский там и так всегда будут знать.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

MV

wasser - Дек. 31, 2021, 11:41 amДибилы. Прими они бывших граждан, это только увеличит турпоток. И ещё, бывшие граждане бизнесы пооткрывают, инвестируют....
Ну да. Они этим мне обломали планы купить там хату/дачу и ездить туда сюда в стиле едуарда.
"I spent most of my dough on booze, broads and boats and the rest I wasted." Elmore Leonard

Skylight

MV - Дек. 31, 2021, 11:31 amТока не передергивай. Я за укр мову как офиц. гос язык. И кто на каком гутарит тоже не показатель. Мой кореш который был в киеве во время майдана где та месяц) этнически чистый украинец но на мове плохо гутарит. Хотя уехал уже в 2000х. И кстати сказал что народу лучше бы жилось вместе с рф а вот олигархам видимо не очень.
Тоесть я так понял что у тебя одна ко мне претензия - что я не доброволец и не ношу эмблему Азова и не сижу в окопе возле Мариуполя кругласуточно, а жена не носит мне бутерброды, работая ремотлы программистом на вашингтонский профсоюз?
Да, я украинец-космополит, но сочувствую Украине, тем более у меня там куча родственникоф.

Вапрос в том почему ты не в Израиле, земле предков, не боишся каждый день хамасовских обстрелов катюшами, не скрываешся в бомбоубежищах, в тебя не бросают камни арабские дети? Почему ты не живешь горестями и радостями своего народа в окружении врагофф???

Kite

Skylight - Дек. 31, 2021, 01:03 pmДа, я украинец-космополит, но сочувствую Украине, тем более у меня там куча родственникоф.
Бога ради извините за то,что коснулся столь щекотливую тему..
Но украинец-космополит,для меня нечто новое..

Когда то был популярен анекдот
"Решил один еврей сменить себе в паспорте национальность на ИУДЕЙ.
Пособирал он документы, посуетился. Получает новый паспорт --
а там написано ИНДЕЙ (видать, паспортистка чаще читала Фенимора
Купера, чем Библию). Еврей возмутился, провернул все это дело
по новому кругу. Получает паспорт -- в пятой графе гордо написано:
ИНДЕЙСКИЙ ЕВРЕЙ "

  Может я чего то не до конца понял,но выходит ,что этот Путин,таки поц.
Благодаря ему два уважаемых человека из индейцев из-за него обзывают друг друга...
Что деется...

Skylight

Нет, просто игра слов. Имел в виду этнических украинцев живущих за границей.